Allversöhnung

[lovetrail]

Hallo Kingdom!

Mt 13:49 So wird es am Ende der Weltzeit sein: Die Engel werden ausgehen und die Bösen von den Gerechten scheiden

Ja, dieses Wort bleibt in Kraft.

Es gibt auch keine Offenbarung Gottes oder Christi, welche seine Worte, welche in Ewigkeit bestehen, auflösen und es gibt in den Offenbarung zwei Auferstehungen die eine zum Leben und die andere zum Gericht. Von einer Dritten spricht weder Gott noch sein Sohn.

Und was, wenn es nur eine Auferstehung für jeden Menschen gibt? Jene im Gericht sind ja auch auferstanden. Sie haben anscheinend schon einen pneumatischen Leib. Wie sollten sie denn sonst im Feuer gequält werden, ohne sofort zu verlöschen?

Ist es nicht auch so im irdischen Leben auf dieser jetzigen Erde? Es gibt Widergeborene und es gibt geistig Tote. Beide leben aber im selben natürlichen Leib hier auf Erden.

Offenbarungen welche die Worte Gottes auflösen wollen, können nicht von oben sein, sie stammen entweder von uns Menschen oder von ganz unten.

Wie gesagt, du musst die Worte der Bibel in die richtige Ordnung bringen (recht schneiden).

Wie gesagt durch unsere Wünsche können wir etwas verdrehen aber es nützt nichts an dem Fakt, das Gottes Wort nicht aufgelöst werden kann und wir es immer im Gesamtkontext betrachten müssen. Wenn Gott meint "Alle" so meint er damit alle die hören.

Es wird wohl geistliche Gründe haben, dass du noch nicht sehen kannst, dass Gott manchmal wirklich "alle" meint, wenn er "alle" sagt. Das schließt ja nicht aus, dass es eine Bedingung und eine zeitliche Ordnung gibt. Die Bedingung ist aber in der universalen Zusage enthalten. Und nicht umgekehrt, als würde die universale Zusage durch die Bedingung ungültig.

vgl:

18 Und er ist das Haupt des Leibes, der Gemeinde, er, der der Anfang ist, der Erstgeborene aus den Toten, damit er in allem der Erste sei.
19 Denn es gefiel [Gott], in ihm alle Fülle wohnen zu lassen
20 und durch ihn alles mit sich selbst zu versöhnen, indem er Frieden machte durch das Blut seines Kreuzes — durch ihn, sowohl was auf Erden als auch was im Himmel ist. (Kol.1,18-20; Schlachter)

LG lovetrail

[lovetrail]

Darum muss Menschen wie Dir unbedingt widersprochen werden. Sie erachte ich als gemeingefährlich.

Zur Zeit hab ich mich für die Verkündigung biblischer Inhalte noch vor dem Herrn zu verantworten, nicht vor Menschen.

Möglicherweise steht uns Christen aber schon bald eine Zensur ins Haus. (und Schlimmeres)

[Münek]

Es sind postulierte Lehraussagen der Kirche, die zu endgültigen Glaubenswahrheiten erklärt wurden und nicht in Frage gestellt werden dürfen.

Das ist korrekt - aber auch:

"Dogmen waren meist Entscheidungen nach langen Diskussionen bei theologischen Streitfragen. Weil diese Lehrsätze immer in einem historischen Zusammenhang zu sehen sind, wirken viele heute oft unverständlich. ... Dogmen sind prinzipiell offen. Sie können fortgeschrieben werden. Die Wirklichkeit und Wahrheit des Glaubens neu sagen." (Kirchenlexikon)

Wie "offen" Dogmen sind, zeigt die Reaktion der Kirche, als die Theologin Heinemann öffentlich die
Lehre der Jungfrauengeburt Jesu als "zeitbedingtes Vorstellungsmodell" bezeichnete.

Ihr wurde, als sie nicht widerrief, eiskalt die Lehrbefugnis entzogen. Anderen Theologen widerfuhr ähn-
liches. Das sind doch die Fakten. Alles andere ist nur beschwichtigendes Schöngerede.

[NIS]

Ist es nicht auch so im irdischen Leben auf dieser jetzigen Erde? Es gibt Widergeborene und es gibt geistig Tote. Beide leben aber im selben natürlichen Leib hier auf Erden.

Der Geistige Tod ist der Wahnsinn, die fundamentale Spaltung des Geistes in Gut und Böse.
"Spalte den Geist des Menschen in Gut und Böse und herrsche über den Menschen!" (NIS)
Das Schwert Gottes trägt den Namen Schizophren!
Die flammenden Augen Gottes können den Geist einer Lebensform kreuzigen und töten!
"Die Ewig Tot Seienden!" (GLEICHNIS)
"Denn was ist die Seele mit einem Toten Geist, Nichts als Leid für die Ewigkeit..." (NIS)

[Münek]

Du bist ein falscher Guru, KIngdom. Du verkaufst Deine persönliche "Wahrheit" als "die" Wahrheit.
Du hast diesen verlogen-süßlichen Ton an Dir, der falsche Gurus auszeichnet. Im Namen der Liebe verkündigen sie die Hölle.

Hast Du Dich noch immer keiner Wurzelbehandlung unterzogen?

[lovetrail]

Wie "offen" Dogmen sind, zeigt die Reaktion der Kirche, als die Theologin Heinemann öffentlich die
Lehre der Jungfrauengeburt Jesu als "zeitbedingtes Vorstellungsmodell" bezeichnete.

Ihr wurde, als sie nicht widerrief, eiskalt die Lehrbefugnis entzogen. Anderen Theologen widerfuhr ähn-
liches. Das sind doch die Fakten. Alles andere ist nur beschwichtigendes Schöngerede.

Die Jungfrauengeburt incl. Zeugung durch den heiligen Geist ist aber ganz wesentlich für das Verständnis dafür wer Jesus Christus ist.

30 Und der Engel sprach zu ihr: Fürchte dich nicht, Maria! Denn du hast Gnade bei Gott gefunden.
31 Und siehe, du wirst schwanger werden und einen Sohn gebären; und du sollst ihm den Namen Jesus geben.
32 Dieser wird groß sein und Sohn des Höchsten genannt werden; und Gott der Herr wird ihm den Thron seines Vaters David geben;
33 und er wird regieren über das Haus Jakobs in Ewigkeit, und sein Reich wird kein Ende haben.
34 Maria aber sprach zu dem Engel: Wie kann das sein, da ich von keinem Mann weiß?
35 Und der Engel antwortete und sprach zu ihr: Der Heilige Geist wird über dich kommen, und die Kraft des Höchsten wird dich überschatten. Darum wird auch das Heilige, das geboren wird, Gottes Sohn genannt werden. (Lk.1,30-35; Schlachter)

Warum sollte dies Gott nicht möglich sein, wenn er doch auch seinen Sohn auferstehen ließ und überhaupt einst die Welt und alles was in ihr ist geschaffen hat? Von welchem Gott sprechen denn diese "modernen Theologen" dann überhaupt?

LG lovetrail

[Savonlinna]

Darum muss Menschen wie Dir unbedingt widersprochen werden. Sie erachte ich als gemeingefährlich.

Zur Zeit hab ich mich für die Verkündigung biblischer Inhalte noch vor dem Herrn zu verantworten, nicht vor Menschen.

Das ist ein Irrtum. Wer Menschen schadet, hat sich vor Menschen zu verantworten.
Dass es "biblische Inhalte" sind, ist ja auch nur eine Behauptung. Es kann Unkenntnis über den biblischen Inhalt vorliegen.

Möglicherweise steht uns Christen aber schon bald eine Zensur ins Haus. (und Schlimmeres)

Aber nein. Alle Gläubigen werden von unserer Demokratie geschützt.
Dieser Schutz hat nur da eine Grenze, wo sie Mitbürgern an der Seele schaden oder schaden wollen.

Wie Du ja sicherlich inzwischen mitbekommen hast, verteidige ich das Recht auf Glauben und die Integrität von Christen vehement in diesem Forum.
Aber das hat ebenfalls da eine Grenze, wo Christen sadistisch tätig werden. Und da spielt es keine Rolle, dass sie sich auf die Bibel berufen und behaupten, die Bibel fordere ihnen diesen Sadismus ab.

[closs]

Wie "offen" Dogmen sind, zeigt die Reaktion der Kirche, als die Theologin Heinemann öffentlich die Lehre der Jungfrauengeburt Jesu als "zeitbedingtes Vorstellungsmodell" bezeichnete.

Wenn sie dabei gemeint hat, dass es nichts anderes als ein Modell ist und nicht historisch wahr sein kann, hat sie Probleme.

Es als Wirklichkeit auszuschließen, wäre übrigens intellektuell unklug, weil man es gar nicht wissen kann. - Man kann sagen, ich GLAUBE nicht, dass es Wirklichkeit ist - allerdings steht man dann gegen die christliche Glaubenslehre, die das anders sieht. - Hier stehen sich zwei nicht-falsifizierbare Versionen gegenüber - so what? - Warum daraus Stress machen?

Ihr wurde, als sie nicht widerrief, eiskalt die Lehrbefugnis entzogen.

Wenn Du als Physiker verkündest, dass Du wörtlich an die Genesis glaubst, wirst Du vermutlich auch keine Lehrbefugnis für Evolutions-Theorie bekommen.

Dogmen sind das audrückliche Verbot zum Denken.

Vollkommen falsch. - Wenn Du über die theologischen Hintergründe nachdenken würdest, die zu den Dogmen geführt haben, hättest Du danach einen M.A. in Theologie - also fang an.

[lovetrail]

Wie Du ja sicherlich inzwischen mitbekommen hast, verteidige ich das Recht auf Glauben und die Integrität von Christen vehement in diesem Forum.
Aber das hat ebenfalls da eine Grenze, wo Christen sadistisch tätig werden. Und da spielt es keine Rolle, dass sie sich auf die Bibel berufen und behaupten, die Bibel fordere ihnen diesen Sadismus ab.

Und vielleicht hast du auch mitbekommen, dass ich erstens hier nicht zu Minderjährigen spreche und zweitens von einer "schließlichen Versöhnung aller Menschen mit Gott" rede, und das sogar entgegen der Mehrheitsmeinung der Kirche. (zumindest was die evangelisch-evangelikale Seite betrifft).

Aber wenn man Sadismus wittern will, dann wird man auch fündig werden...

[lovetrail]

Ihr wurde, als sie nicht widerrief, eiskalt die Lehrbefugnis entzogen.

Wenn Du als Physiker verkündest, dass Du wörtlich an die Genesis glaubst, wirst Du vermutlich auch keine Lehrbefugnis für Evolutions-Theorie bekommen.

Gut gekontert!