GPS und Erdrotation

[clausadi]

Ein GPS-Empfänger errechnet seine geographische Position in Länge- und Breitengrad aus den Positionen von drei GPS-Satelliten mittelst sphärischer Geometrie.
Und über iterative Position-Berechnung errechnet ein GPS-Empfänger (bspw. in einem Auto) seine Eigengeschwindigkeit.
Würde nun die Erde rotieren, müsste doch der GPS-Empfänger auch die örtliche Umfangsgeschwindigkeit der Erde messen?
Welche in unseren Breiten (50° n. B.) rund 300 m/s (1.080 km/h) betragen würde.
Was aber nicht der Fall ist, denn ein GPS-Empfänger in einem Auto zeigt lediglich die Geschwindigkeit des Autos an.
Liegt das eventuell daran, dass sich die Erde gar nicht dreht?

[Pluto]

Interessanterweise, fließt die Erdrotation ins GPS ein, sonst wäre das Navigationssystem nutzlos.

"'Wie schnell bewegt sich eigentlich die Erde für uns?"
Wir sehen in Deutschland ungefähr eine Bewegung von 350 Metern pro Sekunde in Richtung Osten, einfach aufgrund der Eigendrehgeschwindigkeit der Erde. Und das ist eine Größe, die bei der Positionierung mit dem GPS-System rechnerisch eingeht. Das bedeutet, dass wir auf der einen Seite die Lage der Rotationsachse im Raum und auf der anderen Seite die Drehgeschwindigkeit der Erde brauchen – und zwar exakt!

Die Drehgeschwindigkeit können die GPS-Satelliten aber nicht alleine ermitteln. Sie benötigen zusätzliche Daten.

Es gibt einen Dienst, der mit Radioteleskopen – circa dreißig Radioteleskope gibt es für diesen Zweck weltweit – in einem Netz arbeitet und in dem mehrere Radioteleskope galaktische Quellen anpeilen. Aus diesen Richtungsmessungen kann die Lage der Erde im Raum und deren Drehgeschwindigkeit bestimmt werden.

Die beiden Größen werden zwei- bis dreimal in der Woche neu ermittelt und fließen, vom Autofahrer unbemerkt, in das Navigationsgerät ein.

[Quelle]

Alles klar?

[clausadi]

Interessanterweise, fließt die Erdrotation ins GPS ein, sonst wäre das Navigationssystem nutzlos.

Das sehe ich natürlich andersherum, GPS wäre nicht möglich, wenn sich die Erde drehen würde!

Denn ein GPS-Empfänger errechnet seine geographische Position in Länge- und Breitengrad aus den Positionen von drei GPS-Satelliten mittelst sphärischer Geometrie. Es wird der Schnittpunkt dreier Kugeln um die drei GPS-Satelliten berechnet. Der Schnittpunkt ist dann die gesuchte Position in Länge- und Breitengrad.

Die berechnete Position aber wäre immer so falsch, wie sich die Erde weiterdrehen würde. Da nun aber eine berechnete geographische Position immer stimmt, lässt sich daraus schließen, dass sich die Erde wohl nicht dreht.

Und Geschwindigkeiten gehen in die Berechnung sowieso nicht ein, denn es ist ja eine rein geometrische Berechnung. Insofern ist die hypothetische Erdrotation irrelevant.

[Pluto]

Denn ein GPS-Empfänger errechnet seine geographische Position in Länge- und Breitengrad aus den Positionen von drei GPS-Satelliten mittelst sphärischer Geometrie. Es wird der Schnittpunkt dreier Kugeln um die drei GPS-Satelliten berechnet. Der Schnittpunkt ist dann die gesuchte Position in Länge- und Breitengrad.

Genauso ist es auch.
Und weil sich die Erde dreht, gibt es diese Teleskope, die die genaue Position und Drehung der Erde an die Navigationssysteme weitergeben.

[sven23]

Liegt das eventuell daran, dass sich die Erde gar nicht dreht?

Womit dann der Dunning-Kruger-Jünger ganz zufällig mal wieder bei seinem Lieblingsthema angelangt wäre.

Vielleicht ist clausadi ja beim Scheich in die Lehre gegangen.

http://www.spiegel.de/panorama/saudi-ar ... 18916.html

Tja, wenn Theologen die Physik erklären wollen, wirds zappenduster.

[clausadi]

Denn ein GPS-Empfänger errechnet seine geographische Position in Länge- und Breitengrad aus den Positionen von drei GPS-Satelliten mittelst sphärischer Geometrie. Es wird der Schnittpunkt dreier Kugeln um die drei GPS-Satelliten berechnet. Der Schnittpunkt ist dann die gesuchte Position in Länge- und Breitengrad.

Genauso ist es auch.
Und weil sich die Erde dreht, gibt es diese Teleskope, die die genaue Position und Drehung der Erde an die Navigationssysteme weitergeben.

Also eine hypothetische Erdrotation wird weder an GPS-Satelliten noch an GPS-Empfänger gesandt!
Denn GPS-Satelliten senden ständig ihre Position in Längen- und Breitengrad, sowie ihre Kreisbahn-Höhe. Und ein GPS-Empfänger berechnet daraus seine eigene Position in Länge- und Breitengrad.
Und Geschwindigkeiten gehen in die Berechnung nicht ein, denn es ist ja eine rein geometrische Berechnung.
Insofern ist die hypothetische Erdrotation irrelevant!

[Pluto]

Denn ein GPS-Empfänger errechnet seine geographische Position in Länge- und Breitengrad aus den Positionen von drei GPS-Satelliten mittelst sphärischer Geometrie. Es wird der Schnittpunkt dreier Kugeln um die drei GPS-Satelliten berechnet. Der Schnittpunkt ist dann die gesuchte Position in Länge- und Breitengrad.

Genauso ist es auch.
Und weil sich die Erde dreht, gibt es diese Teleskope, die die genaue Position und Drehung der Erde an die Navigationssysteme weitergeben.

Also eine hypothetische Erdrotation wird weder an GPS-Satelliten noch an GPS-Empfänger gesandt!

Du verstehst es wohl immer noch nicht?
Das Naivagationsgerät wird ständig mit den aktuellsten Daten über Erdrotationsgeschwindigket und Position im All "gefüttert". Ohne diese kleinen aber wichtigen Korrekturen, würde (d)ein Navi nicht funktionieren.

[clausadi]

Genauso ist es auch.
Und weil sich die Erde dreht, gibt es diese Teleskope, die die genaue Position und Drehung der Erde an die Navigationssysteme weitergeben.

Also eine hypothetische Erdrotation wird weder an GPS-Satelliten noch an GPS-Empfänger gesandt!

Du verstehst es wohl immer noch nicht?
Das Naivagationsgerät wird ständig mit den aktuellsten Daten über Erdrotationsgeschwindigket und Position im All "gefüttert". Ohne diese kleinen aber wichtigen Korrekturen, würde (d)ein Navi nicht funktionieren.

Also an einen GPS-Empfänger ("Navi") werden keine Geschwindigkeiten aus einer hypothetischen Erdrotation gesandt, sondern das World Geodetic System 1984 (WGS 84) wird sporadisch upgedatet. Das WGS84 ist ein geodätisches Referenzsystem als einheitliche Grundlage für Positionsangaben auf der Erde und im erdnahen Weltraum, sprich für GPS.

Und wie gesagt, mit GPS ist eine Erdrotation nicht zu messen, weil eben die Erde gar nicht dreht!

[Pluto]

Das WGS84 ist ein geodätisches Referenzsystem als einheitliche Grundlage für Positionsangaben auf der Erde und im erdnahen Weltraum, sprich für GPS.

Richtig. Diese geodätischen Daten enthalten auch die notwendigen Korrekturen für die Erdrotation.
Übrigens... "sporadisch" bedeutet etwa 2-3 Mal wöchentlich.

Und wie gesagt, mit GPS ist eine Erdrotation nicht zu messen, weil eben die Erde gar nicht dreht!

Ja, dafür ist ein GPS nicht geeignet.
Die Erdrotation kann man von der ISS aus beobachten.

Schon vergessen?

[Meister Eckhart]

Die Erdrotation kann man von der ISS aus beobachten.

Schon vergessen?

Ich bestreite nicht, dass es die Erdrotation gibt. Aber kann man das ? Ich interpretiere das Video anders.

In einem anderen Thread haben wir ja festgestellt, dass eine Raumstation oder ein Satellit schnell sein müssen um sich in der Umlaufbahn zu halten und nicht zu Boden zu fallen.

Das was ich auf dem Video sehe interpretiere ich als die Eigengeschwindigkeit der Raumstation die über die Erde rast. Es ist ja nicht so, dass die Raumstation in der "Luft" still steht und sich darunter die Erde dreht - sondern die Raumstation rast über den Boden hinweg.