Ist der Mensch im Reich Gottes noch ein Mensch?

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Pluto
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#401 Re: Ist der Mensch im Reich Gottes noch ein Mensch?

Beitrag von Pluto » Fr 2. Okt 2015, 13:52

closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Die gängige Interpretation ist der aeonischer Zyklus.
Es ist möglich, dass man diese babylonische Erkenntnis als Chiffre für Weltzeit-Abschnitte verwendet hat (bin ich überfragt) - aber das ist doch nicht der Inhalt, sondern ist nur die Chiffre - der Versuch, mit bekannten Phänomenen etwas Geistiges rüberzubringen. - Oder meinst Du, das sei wörtlich gemeint?
Das ist reine Semantik.

What's in a name?
that which we call a rose.
By any other name would smell as sweet;
So Romeo would, were he not Romeo call'd

W. Schakespeare - Romeo & Juliet
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

JackSparrow
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#402 Re: Ist der Mensch im Reich Gottes noch ein Mensch?

Beitrag von JackSparrow » Fr 2. Okt 2015, 13:57

Naqual hat geschrieben:Aber Äon KANN auch die Ewigkeit meinen (insbesondere weil es diesen Begriff nicht gab).
In der Bibel sind die Äonen noch endlich. so wird es auch beim Abschluss des Äons sein Mt13:40

Da heute niemand mehr Koine spricht und Luther mit manchen Vokabeln so seine Probleme hatte (siehe seine Wortneuschöpfung "Engel" sowie seine Fehlübersetzung von "Gehenna" als "Hölle"), sollte man eventuell nur solche Übersetzungen gelten lassen, die vor Luther gültig waren. Dann erübrigt sich auch die Frage nach eventuellen Ewigkeiten.

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Naqual
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#403 Re: Ist der Mensch im Reich Gottes noch ein Mensch?

Beitrag von Naqual » Fr 2. Okt 2015, 14:55

JackSparrow hat geschrieben: Da heute niemand mehr Koine spricht
Das ist eigentlich gar nicht so problematisch wie es sich erst einmal anhört. Es gibt viele außerbiblische Schriftzeugnisse von Koine-Griechisch aus dem ersten Jahrhundert und aus derselben geographischen Gegend, so dass man die Bedeutung der Worte noch aus anderen Kontexten heraus in der Regel ermitteln kann. Natürlich nicht immer.
Das Problem ist nur, dass die Wörterbücher zum neutestamentlichen Griechisch alle von Kirchenleuten geschrieben sind, oder diese zumindest die Bedeutung von Kirchenleuten vor ihnen wiedergeben, die bereits "hochgradig interpretativ übersetzten".
Und es gibt nur ganz wenige unabhängige Sprachhistoriker, die auf Koine spezialisiert sind und die hängen an ganz anderen Themen dran, die sie erforschen und wollen gar nicht einen Stein in ein Wespennest werfen. Oder nett formuliert: sie wollen nicht von ihren eigentlichen Themen ablenkt werden.

Novas
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#404 Re: Ist der Mensch im Reich Gottes noch ein Mensch?

Beitrag von Novas » Fr 2. Okt 2015, 16:55

closs hat geschrieben: Oder meinst Du, das sei wörtlich gemeint?

Die ganze Welt ist ein Symbol. Wenn wir die symbolische und mit ihr die heilige Bedeutung der Welt weitgehend vergessen haben, wie soll man dann einen spirituellen Text richtig verstehen?

closs
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#405 Re: Ist der Mensch im Reich Gottes noch ein Mensch?

Beitrag von closs » Fr 2. Okt 2015, 17:56

Pluto hat geschrieben:Das ist reine Semantik.
dafür ist Sprache da.

Novalis hat geschrieben:Die ganze Welt ist ein Symbol.
Ja - auch Historie. - Aber diese Denkweise findet heutzutage wenig Anklang. ;)

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Opa Klaus
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#406 Re: Ist der Mensch im Reich Gottes noch ein Mensch?

Beitrag von Opa Klaus » Fr 2. Okt 2015, 18:12

Novalis hat geschrieben:
closs hat geschrieben: Oder meinst Du, das sei wörtlich gemeint?

Die ganze Welt ist ein Symbol. Wenn wir die symbolische und mit ihr die heilige Bedeutung der Welt weitgehend vergessen haben, wie soll man dann einen spirituellen Text richtig verstehen?

Ach - so einfach ist das?
Hier lese ich aber etwas ganz anderes: https://de.wikipedia.org/wiki/Symbol
Wohltätig ist des Geistes macht, wenn sie der Mensch bezähmt, bewacht. Wer die Vernunft ausschaltet, findet im Dunkeln den Schalter zum Wiedereinschalten nicht mehr. http://www.prueter.eu

closs
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#407 Re: Ist der Mensch im Reich Gottes noch ein Mensch?

Beitrag von closs » Fr 2. Okt 2015, 18:33

Opa Klaus hat geschrieben:Hier lese ich aber etwas ganz anderes
Ich habe es gelesen und kann keinen Widerspruch sehen. - Wo siehst Du einen Widerspruch zu Novalis' und meiner Aussage?

Pluto
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#408 Re: Ist der Mensch im Reich Gottes noch ein Mensch?

Beitrag von Pluto » Fr 2. Okt 2015, 18:48

closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Das ist reine Semantik.
dafür ist Sprache da.
Nein. Sprache dient der Kommunikation, nicht der Haarspalterei.

Novalis hat geschrieben:Die ganze Welt ist ein Symbol.
Ich würde sagen, die ganze Welt ist was wir wahrnehmen.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#409 Re: Ist der Mensch im Reich Gottes noch ein Mensch?

Beitrag von Queequeg » Fr 2. Okt 2015, 19:00

closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Das ist reine Semantik.
dafür ist Sprache da.

Novalis hat geschrieben:Die ganze Welt ist ein Symbol.
Ja - auch Historie. - Aber diese Denkweise findet heutzutage wenig Anklang. ;)

Wobei dann diese Welt der Deutung deiner ureigenen Symbolik unterliegen würde. Zum Beispiel wäre meine Sysmbolik dann deiner diametral entgegengestzt und lassen dem lieben Murmeltier dann jeden Tag weiter seine Grüße bestellen.

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Opa Klaus
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#410 Re: Ist der Mensch im Reich Gottes noch ein Mensch?

Beitrag von Opa Klaus » Fr 2. Okt 2015, 19:34

Solche hingeworfenen Behauptung wie: "Die ganze Welt ist ein Symbol" habe ich als damaliger Z.J. zur genüge geschluckt, ohne nachzudenken, nachzuprüfen, oder nähere Erklärung einzufordern, aber nachgeplappert.
Da könnte ich ja auch behaupten: "Unser ganzes Leben spielt sich nur in unserer Vorstellung, ähnlich einem Traum ab!"
Wer daran Geschmack findet, soll sich damit gern sättigen. Mir ist das zu fad.
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