Trinität!

[Martinus]

Entkomme ich nun der Exkommunikation?

Vielleicht ich kann nichts versprechen. Aber... ich werde für dich beim Präfekten der Glaubenskongregation, dem Kardinal Gerhard Ludwig Müller, ein gutes Wort einlegen.

[Scrypt0n]

Na Kurtchen, hats dir die Sprache verschlagen?
http://www.4religion.de/viewtopic.php?f ... 90#p153643

Die Trinität ist eine Erfindung, Jahrhunderte nach Jesus Christus entstanden - und kommt in der Bibel schlicht nicht vor.

[Münek]

Wer wirkte denn nun als Schöpfer: Elohim selbst oder eine seine Erscheinungsformen?

Die Frage ist falsch gestellt. -

Also wieder die übliche Ausflucht....

Wie ich Fragen stelle, bleibt mir überlassen... Das lasse ich mir von Dir nicht vorschreiben...

[closs]

Nur Allmächtige ist er, im Gegensatz zu seinem Vater, eben nicht.

Stimmt - das passt nicht in sein Offenbarungs-Profil. - Jahwe zeigt sich in Jesus als NIcht-Allmächtigen im Dasein als Mensch.

Jesus Christus ist göttlich, aber nicht GOTT.

Ist aus Deiner Sicht "der Vater" "Gott"?

Die Trinität ist eine Erfindung

Der menschliche Versuch, biblischen Gegebenheiten eine sprachliche Form zu geben.

Jahrhunderte nach Jesus Christus entstanden

Stimmt.

und kommt in der Bibel schlicht nicht vor.

Stimmt - käme es in der Bibel so vor, bräuchte man keine sprachliche Form dafür zu finden.

Wie ich Fragen stelle, bleibt mir überlassen...

Natürlich - ich weise nur darauf hin, dass Deine Fragestellung im Kontext nicht zielführend erscheint. - Deine Fragen sind alle beantwortet - und Du signalisiert nicht, dass dies bei Dir angekommen wäre.

[Scrypt0n]

Wer wirkte denn nun als Schöpfer: Elohim selbst oder eine seine Erscheinungsformen?

Die Frage ist falsch gestellt. -

Also wieder die übliche Ausflucht....

Wie ich Fragen stelle, bleibt mir überlassen... Das lasse ich mir von Dir nicht vorschreiben...

Übliche Ausweichtaktik von Kurt...
entweder geht er auf eine Frage nicht ein, in dem er eine Antwort schlicht schuldig bleibt, oder er reagiert darauf, schwurbelt dann aber in Ausreden herum. Daher sind seine Aussagen und "Argumente" mit jenen von vor zwei Jahren vergleicht nahezu identisch. Er dreht sich im Kreis und konnte seine Glaubendogmen in all den Jahren nicht ansatzweise begründen, belegen ja sowieso nicht.

[Scrypt0n]

Jahwe zeigt sich in Jesus als NIcht-Allmächtigen im Dasein als Mensch.

Jesus IST Mensch.
Dass Jesus eine Offenbarungsform von Gott ist, ist deine übliche Laier - sie ist nur trotzdem nicht zutreffend und lässt sich mit dutzenden innerbiblischen Aussagen nicht unter einen Hut bringen.

Vorallem jene Tatsache, dass Jesus schon vor dessen Wenschmerdung neben Gott existierte!

[closs]

Jesus IST Mensch.

Stimmt.

Vorallem jene Tatsache, dass Jesus schon vor dessen Wenschmerdung neben Gott existierte!

Jesus hat nicht NEBEN Gott/Jahwe existiert, sondern ist eine Offenbarung, die in der Zeit wahrnehmbar ist.

[Münek]

Wie ich Fragen stelle, bleibt mir überlassen...

Natürlich - ich weise nur darauf hin, dass Deine Fragestellung im Kontext nicht zielführend erscheint. - Deine Fragen sind alle beantwortet - und Du signalisiert nicht, dass dies bei Dir angekommen wäre.

Ich erkenne nur, dass Du ausweichst, wenn es für Dich und Deinem Glauben "brenzlig" wird.

So auch jetzt. Ich stelle Fragen, die Dir (angeblich) nicht zielführend erscheinen- und darum beant-
wortest Du sie nicht... So einfach ist das. Alles klar! Jeder weiß Bescheid!

[Halman]

Jesus Christus ist göttlich, aber nicht GOTT.

Ist aus Deiner Sicht "der Vater" "Gott"?

Soweit ich bisher verstanden habe, vertritts Du nicht die traditionelle Trinitätslehre, sondern eher ein dem Sabellianismus nahestehendes Gottesbild.

Unter Trinität verstehe ich, dass es drei Personen sind, aber nur EIN Gott. Die drei Personen sind, wie wir wissen, Vater, Sohn und Heiliger Geist. Demnach wäre Jesus zwar nicht der Vater (es gibt keine Vermischung der Personen), aber sehr wohl Teil der Wesensheit GOTT.

Nun möchte ich Dich bitten, mit mir Mk 10:18 zu betrachten (erst deutsch, dann griechisch):

Zitat aus Mk 10:18 (Elberfelder):
Jesus aber sprach zu ihm: Was heißest du mich gut? Niemand ist gut als nur Einer, Gott.

Zitat aus Mk 10:18 (Griechisches NT (NA)):
ο δε ιησουσ ειπεν αυτω τι με λεγεισ αγαθον ουδεισ αγαθοσ ει μη εισ ο θεοσ

In dem Vers unterscheidet Jesus zwischen sich und Gott. Es sei darauf hingewiesen, dass im Grundtext θεός (theós) steht, was Gott bedeutet und nicht Πάτερ (pater).

Damit widerspricht das Markusevangelium (welches gem. der historisch-kritischen Exegese als das älteste und somit ursprünglichste Evangelium gilt) meiner Meinung nach der traditionellen Trinitätslehre.

Dennoch besteht für mich kein Zweifel, dass Jesus als göttlicher Logos einzigartig ist, denn nur er ist ho monogenes, der einziggezeugte Sohn Gottes. Alles andere wurde von Gott durch ihn erschaffen, auch Engel (Söhne Gottes).

Was meinst Du zu diesem Bekenntnis? Kannst Du damit was anfangen?

[Münek]

Vorallem jene Tatsache, dass Jesus schon vor dessen Wenschmerdung neben Gott existierte!

Jesus hat nicht NEBEN Gott/Jahwe existiert, sondern ist eine Offenbarung, die in der Zeit wahrnehmbar ist.

Und weil Jesus NICHT neben Jahwe existiert (beide sind Gott),

schrie er am Kreuz: "Mein Gott, mein Gott. Warum hast Du mich verlassen?!"

Ich denke mal, der Nazarener war ein normaler Mensch, kein präexistentes Geistwesen und
hat sich von seinem Gott im Stich gelassen gefühlt, als er am Kreuz sein Leben aushauchte.
Ansonsten ist sein verzweifelter Klageschrei schlicht nicht erklärbar...

Es überrascht nicht, dass dem Johannes-Evangelisten, in dessen Schrift Jesus schon mehr als
ein Halbgott erscheint, ein solcher Satz der Verzweiflung nicht aus der Feder fließen konnte...