1. Kön. 7 Das eherne Meer und die Kreiszahl Pi

Themen des alten Testaments
Hemul
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#631 Re: 1. Kön. 7 Das eherne Meer und die Kreiszahl Pi

Beitrag von Hemul » Di 28. Jul 2015, 12:48

Halman hat geschrieben: Was die Wasserfüllmenge angeht: Vermutlich war das Becken nicht bis zum Rand gefüllt. Gut möglich, dass in Chronika das Fassungsvermögen angeben wird, während in Könige die übliche Füllmenge angeben wird.
Und dachte Du wüsstest es? :roll: Nix vermutlich. Während Jeremia in 1.Könige 7:26 in der Buber&Rosenzweig Übersetzung von
2000 Schaff Wasserinhalt spricht-die sich gewöhnlich bei der Reinigung der Priester im Behälter befanden-spricht Esra in 2.Chronika 4:5 von 3000 Schaff die der gesamte Behälter fassen konnte. Wäre der Behälter ständig bis oben gefüllt hätten
die Priester bei ihrer Reinigung Probleme gehabt-meinste nicht auch? Schau doch einfach einmal in die NW-Ü da werden sie geholfen. ;)
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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Janina
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#632 Re: 1. Kön. 7 Das eherne Meer und die Kreiszahl Pi

Beitrag von Janina » Di 28. Jul 2015, 13:03

Hemul hat geschrieben:Wäre der Behälter ständig bis oben gefüllt hätten die Priester bei ihrer Reinigung Probleme gehabt-meinste nicht auch?
Sicher, wenn man nicht schwimmen kann... :thumbup:

Hemul
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#633 Re: 1. Kön. 7 Das eherne Meer und die Kreiszahl Pi

Beitrag von Hemul » Di 28. Jul 2015, 13:06

Janina hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:Ich weiß warum einmal in der Buber&Rosenzweig Übersetzung von 2000 und ein anderes mal von 3000 "SCHAFF" die Rede ist.
Echt? Na dann mal raus damit.
Die Einheit heißt:
Luther: Bath
Schlachter: Bat
Elberfelder: Bath
Aber auch hier gilt: Unabhängig von der Kalibrierung ist 2000 und 3000 nicht gleich.
Bath-Bath-bätsch:
http://bibelsoftware.theologie.uni-main ... l-digital/
Zusammen mit dem Philosophen Franz Rosenzweig begann Martin Buber 1925 mit der Übersetzung der Heiligen Schrift, des TeNaK, ins Deutsche. Dabei ging es den beiden Gelehrten vor allem um die sprachlich genaue Übertragung des hebräischen Urtextes unter Wahrung seines vollen Bedeutungsreichtums. Dieser Übertragung liegt eine Hermeneutik zugrunde, die ihre Prinzipien weitestgehend in den Bibeltexten selbst sucht. Hierbei spielen die Eigenheiten der hebräischen Sprache und Erzählkunst eine wichtige Rolle, wobei dem so genannten „Leitwortstil” sowie der Wurzelverwandtschaft von Worten und der rhythmischen Gliederung des hebräischen Textes eine besondere Bedeutung zukommt. Zugleich heben Buber und Rosenzweig immer wieder hervor, dass Form und Inhalt unauflöslich zusammen gehören und jeder einzelne (biblische) Text sowie der TeNaK als Ganzes als Einheit gelesen werden wollen. Nach Rosenzweigs Tod im Jahr 1929 setzte Buber die Arbeit allein fort, die er erst 1961 abschließen konnte. Diese Übersetzung steht auf der CD-Edition in elektronischer Form als Gesamttext zur Verfügung.
:smiley15:
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#634 Re: 1. Kön. 7 Das eherne Meer und die Kreiszahl Pi

Beitrag von Pluto » Di 28. Jul 2015, 14:05

Hemul hat geschrieben:Bath-Bath-bätsch:
Was soll diese Gekeife?
Wieder mal Ahnungslos, oder was?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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Janina
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#635 Re: 1. Kön. 7 Das eherne Meer und die Kreiszahl Pi

Beitrag von Janina » Di 28. Jul 2015, 14:24

Hemul hat geschrieben:Bath-Bath-bätsch:
Interessant! :o
Deshalb gibt es jetzt demnächst wohl eine Buber-Rosenzweig-Ausgabe bei bibel-online?
Die Stelle mit den 2000 = 3000 habe ich aber auch da immer noch nicht gefunden. :yawn:
Kann es sein, dass du das Finden irgendeines Textes mit Denken verwechselst? Kleiner Tipp: Zumindest das Thema sollte passen.

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#636 Re: 1. Kön. 7 Das eherne Meer und die Kreiszahl Pi

Beitrag von Hemul » Di 28. Jul 2015, 15:17

Pluto hat geschrieben: Wieder mal Ahnungslos, oder was?
Wer, Du schon wieder? :o
Zuletzt geändert von Hemul am Di 28. Jul 2015, 16:43, insgesamt 1-mal geändert.
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Halman
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#637 Re: 1. Kön. 7 Das eherne Meer und die Kreiszahl Pi

Beitrag von Halman » Di 28. Jul 2015, 15:24

Hemul hat geschrieben:
Halman hat geschrieben: Was die Wasserfüllmenge angeht: Vermutlich war das Becken nicht bis zum Rand gefüllt. Gut möglich, dass in Chronika das Fassungsvermögen angeben wird, während in Könige die übliche Füllmenge angeben wird.
Und dachte Du wüsstest es? :roll: Nix vermutlich. Während Jeremia in 1.Könige 7:26 in der Buber&Rosenzweig Übersetzung von
2000 Schaff Wasserinhalt spricht-die sich gewöhnlich bei der Reinigung der Priester im Behälter befanden-spricht Esra in 2.Chronika 4:5 von 3000 Schaff die der gesamte Behälter fassen konnte. Wäre der Behälter ständig bis oben gefüllt hätten
die Priester bei ihrer Reinigung Probleme gehabt-meinste nicht auch? Schau doch einfach einmal in die NW-Ü da werden sie geholfen. ;)
Danke für den Hinweis. Allerdings hatte ich das doch geschrieben. Du hattest den Satz sogar rot markiert. Oder stört Dich mein Konjunktiv?
Tja, ein Proton müsste man sein: Dann würde man die Quantenphysik verstehen, wäre immer positiv drauf und hätte eine nahezu unendliche Lebenszeit:-) - Silvia Arroyo Camejo

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#638 Re: 1. Kön. 7 Das eherne Meer und die Kreiszahl Pi

Beitrag von Hemul » Di 28. Jul 2015, 15:33

Janina hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:Wäre der Behälter ständig bis oben gefüllt hätten die Priester bei ihrer Reinigung Probleme gehabt-meinste nicht auch?
Sicher, wenn man nicht schwimmen kann... :thumbup:
Die Priester sollten im Kupfermeer weder schwimmen noch tauchen. Sie sollten dort nur das tun was Gott in 2.Mose 30:17-21 u. 2.Chronika 4:6 angeordnet hatte:
Das Wasserbecken
17 Jahwe sagte zu Mose: 18 "Lass ein Wasserbecken aus Bronze und dazu einen bronzenen Untersatz anfertigen. Stell es zwischen das Zelt der Gottesbegegnung und den Altar und füll es mit Wasser. 19 Aaron und seine Söhne sollen ihre Hände und Füße dort waschen. 20 Sie sollen sich waschen, wenn sie ins Zelt der Gottesbegegnung gehen, damit sie nicht sterben. Auch wenn sie an den Altar herantreten, um ein Opfer für Jahwe dort in Rauch aufgehen zu lassen, 21 sollen sie Hände und Füße waschen, damit sie nicht sterben. Diese Anordnung gilt für Aaron und alle seine Nachkommen."
6 Salomo ließ auch zehn Kessel anfertigen. Fünf stellte er rechts und fünf links vom Meer auf. Darin wusch man alles, was zum Brandopfer gehörte. Das Meer selbst war nur für die Waschungen der Priester bestimmt.
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#639 Re: 1. Kön. 7 Das eherne Meer und die Kreiszahl Pi

Beitrag von Hemul » Di 28. Jul 2015, 20:38

Janina hat geschrieben: Deshalb gibt es jetzt demnächst wohl eine Buber-Rosenzweig-Ausgabe bei bibel-online?
Nicht deshalb-sondern deshalb:
https://www.die-bibel.de/bibelwissen/bi ... cht/buber/
4. Übersetzungstyp: Wörtliche Übersetzung in engster Nähe zum hebräischen Text. Verzicht auf glättende Füllwörter. Extrem »konkordante« Übersetzungsmethode: Für jedes hebräische Wort wird unabhängig vom jeweiligen Sinnzusammenhang eine gleich bleibende deutsche Entsprechung verwendet; darüber hinaus werden wurzelverwandte hebräische Wortgruppen durch wurzelverwandte deutsche Wortgruppen wiedergegeben (chäsäd = Huld; chasad = hold sein; chasidim = die Holden). Die Übersetzung sucht den Charakter des Textes als lebendiges Wort durch die Gliederung in »Atemeinheiten« (im Druck: Sinnzeilen) zum Ausdruck zu bringen.
10. Gesamturteil: Eine Übersetzung, die nicht nur den Hauch der Originalsprache, sondern auch eine original jüdische Sicht des Alten Testaments vermittelt.
:chapeau:
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#640 Re: 1. Kön. 7 Das eherne Meer und die Kreiszahl Pi

Beitrag von Janina » Di 28. Jul 2015, 22:46

Hemul hat geschrieben:10. Gesamturteil: Eine Übersetzung, die nicht nur den Hauch der Originalsprache, sondern auch eine original jüdische Sicht des Alten Testaments vermittelt.
:chapeau:
Und wie soll die Rechnung 2000 = 3000 dann übersetzt aussehen?

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