Dreht sich die Erde doch nicht?

[clausadi]

"Mein" K war der durch Satellitengeodäsie berechnete Wert für das Produkt (G*M) der Erde.

Und zur Wiederholung, "dein" "K" setzt sich zusammen aus g*r² und vb²*r.

Das stimmt doch gar nicht, er erklärt doch eindeutig, dass er K = G * M gesetzt hat.
Wobei G die Gravitation-Konstante und M die Masse der Erde ist.

Ich meine, wenn man so daneben antwortet, muss man sich über entsprechende Reaktionen nicht wundern.

[sven23]

Thema abgetrennt aus: was verursacht realtivistische Masse?

Wenn die Erde sich drehen würde...

Das wäre mir neu.
Seit wann dreht die Erde nicht mehr?

Hat sie sich denn überhaupt schon mal gedreht?

Nein, noch nie. Das Universum dreht sich im die Erde, deshalb entsteht der falsche Eindruck, die Erde würde sich um die eigene Achse drehen. Außer den bibeltreuen Kreationisten sind da bisher alle drauf reingefallen. Auch der Mond dreht sich nicht, denn er zeigt uns ja immer dieselbe Seite. Das mit der gebundenen Rotation ist natürlich Kwatsch.
Im benachbarten Forum sind die Kreationisten der Meinung, man müsse die Bibel wörtlich nehmen und deshalb könne die Erde unmöglich eine Kugel sein. Der NASA könne man sowieso nicht trauen und sie wollen das mit einem Laserpointer-Experiment selbst überprüfen.
Man kann über Kreationisten ja sagen was man will: zur Volksbelustigung taugen sie allemal.

[piscator]

Im benachbarten Forum sind die Kreationisten der Meinung, man müsse die Bibel wörtlich nehmen und deshalb könne die Erde unmöglich eine Kugel sein. Der NASA könne man sowieso nicht trauen und sie wollen das mit einem Laserpointer-Experiment selbst überprüfen.
Man kann über Kreationisten ja sagen was man will: zur Volksbelustigung taugen sie allemal.

Ganz großes Kino, ich habe schon mal einen Vorrat Popcorn besorgt.

Ich hoffe, dass die mit ihren Laserpointern nicht die Piloten der Reichsflugscheiben blenden, wenn die ihre Stützpunkte auf der Mondrückseite anfliegen.

https://www.youtube.com/watch?v=Wmilvm3KIgw

[seeadler]

Es ging nicht darum, K zu berechnen.
Es ging darum, g zu berechnen. Und dafür benötigt man weiterhin nicht zwingend die Werte von G und M - es reicht dessen Produkt.

es war mir von Anfang an bewusst, dass jener Wert dazu dienen soll, g zu bestimmen (aber nicht zu berechnen). Denn um g zu berechnen, respektive dann logischer Weise auch K brauchst du nun mal G und oder M. Darum, um dir verständlich zu machen, worum es mir wiederum ebenso von Anfang an ging hatte ich folgende Bitte formuliert:

nehmen wir einen unbekannten Körper. Du möchtest jenes "K" dieses Körpers berechnen. Aufgrund welcher vorgegebenen Daten wirst du diesen wert ermitteln können?

Und zur Wiederholung, "dein" "K" setzt sich zusammen aus g*r² und vb²*r. Zwei jener Größen musst du als vorausberechnende Eingabe haben. Du musst ja dein messgerät füttern, ihm vorgeben, was er ausspucken soll. gibst du ihm keine Formel vor, so kann er dir auch keine Werte ermitteln. Die Abstandsmessung allein genügt nicht. Es muss eine Veränderung durch Ortswechsel und Zeit erfolgen. Erst dann hast du die erforderlichen Größen.

[seeadler]

sven, da der Ton hier ohnehin schon immer rüder und unter der Gürtellinie wandert, und von einer "gelben Karte" die Rede ist möchte ich dich doch bitten, derartige Aussagen :

Man kann über Kreationisten ja sagen was man will: zur Volksbelustigung taugen sie allemal

zu lassen.

Es handelt sich hier um gläubige Christen - und dieses Forum wollte uns ebenso Platz bieten, wie jenen, die nicht oder etwas vollkommen anderes glauben.

[Scrypt0n]

Es ging nicht darum, K zu berechnen.
Es ging darum, g zu berechnen. Und dafür benötigt man weiterhin nicht zwingend die Werte von G und M - es reicht dessen Produkt.

es war mir von Anfang an bewusst, dass jener Wert dazu dienen soll

Offensichtlich nicht - oder willst du deinen Widerspruch an Zeus nun zurück ziehen?
Deine Ausreden haben doch weder Hand noch Fuss.

Denn um g zu berechnen...

... benötigt es weder G noch M, sondern nur dessen Produkt.
Punkt. Da ändert dein Herumgejammer nichts.

und von einer "gelben Karte" die Rede ist

Niemand außer dir redet von einer gelben Karte:
http://www.4religion.de/search.php?keyw ... bmit=Suche

möchte ich dich doch bitten, derartige Aussagen :

Man kann über Kreationisten ja sagen was man will: zur Volksbelustigung taugen sie allemal

zu lassen.

Warum?
Sie entsprechen der Richtigkeit.

ich kehre diesem Forum wieder den Rücken

[sven23]

Es handelt sich hier um gläubige Christen - und dieses Forum wollte uns ebenso Platz bieten, wie jenen, die nicht oder etwas vollkommen anderes glauben.

Lieber Seeadler, ich habe überhaupt nichts gegen gläubige Christen, oder Gläubige überhaupt, das ist jedermans Privatsache.
Aber wenn Kreationisten mal wieder die Scheibenerde auf die Tagesordnung setzen, dann bleibt zwischen Lachen oder Weinen nicht viel Spielraum.
Oder siehst du das anders?

[seeadler]

scrypton, es ging darum:

Denn um g zu berechnen, respektive dann logischer Weise auch K brauchst du nun mal G und oder M. Darum, um dir verständlich zu machen, worum es mir wiederum ebenso von Anfang an ging hatte ich folgende Bitte formuliert:
nehmen wir einen unbekannten Körper. Du möchtest jenes "K" dieses Körpers berechnen. Aufgrund welcher vorgegebenen Daten wirst du diesen wert ermitteln können?

Und zur Wiederholung, "dein" "K" setzt sich zusammen aus g*r² und vb²*r. Zwei jener Größen musst du als vorausberechnende Eingabe haben. Du musst ja dein messgerät füttern, ihm vorgeben, was er ausspucken soll. gibst du ihm keine Formel vor, so kann er dir auch keine Werte ermitteln. Die Abstandsmessung allein genügt nicht. Es muss eine Veränderung durch Ortswechsel und Zeit erfolgen. Erst dann hast du die erforderlichen Größen.

kannst oder willst du nicht darauf antworten? Wenn nein, sehe ich dein Unterfangen, mir ständige eine rein zu würgen, als Ausflucht, um nur nicht das bestätigen zu müssen, was ich schreibe.

[Zeus]

Es ging nicht darum, K zu berechnen.
Es ging darum, g zu berechnen. Und dafür benötigt man weiterhin nicht zwingend die Werte von G und M - es reicht dessen Produkt.

es war mir von Anfang an bewusst, dass jener Wert dazu dienen soll, g zu bestimmen (aber nicht zu berechnen).

Nein, K=M*G dient zur Berechnung nach g=K/R²

Denn um g zu berechnen, respektive dann logischer Weise auch K brauchst du nun mal G und oder M.

Nein, zum xten Mal, (G*M) wurde durch Satellitengeodäsie ermittelt.
Wie das geht, weiß ich nicht. Das ist ein relativ neues, ziemlich kompliziertes Spezialgebiet.
Eines ist jedoch sicher: Die Berechnungen basieren NICHT auf den bekannten diskreten Werten von G und M, (auch wenn dir das weh tut :grins: )

Darum, um dir verständlich zu machen, worum es mir wiederum ebenso von Anfang an ging hatte ich folgende Bitte formuliert:

nehmen wir einen unbekannten Körper [m]. Du möchtest jenes "K" dieses Körpers berechnen. Aufgrund welcher vorgegebenen Daten wirst du diesen wert ermitteln können?

Die Ermittlung von (G*m), würde sich echt schwierig gestalten. Man müsste zuerst einmal einige winzige Satelliten um diesen Körper auf geeigneten Bahnen herum sausen lassen...

Und zur Wiederholung, "dein" "K" setzt sich zusammen aus g*r² und vb²*r.

Bist du dir da immer noch sicher?


PS. was ist vb*r ?

[Scrypt0n]

kannst oder willst du nicht darauf antworten?

Das wurde bereits getan.
Mit deinen Ausreden und jammernden Ausflüchten disqualifizierst du dich lediglich erneut. Sowieso dann, wenn dein Fehler hier unmissverständlich offengelegt wurde.

Worum es dir nun geht interessiert mich auch nicht. Deine vorangegangenen Aussagen und Widersprüche auf die Aussagen von Zeus machen deinen Fehler aus:

Gut, dann probieren wir es eben anders :

seeadler hat geschrieben:
dein "K" alo G*M ergibt sich ja nun mal aus g*r².

"Mein" K war der durch Satellitengeodäsie berechnete Wert für das Produkt (G*M) der Erde.
Übrigens findest du in Wiki weder für M noch für G besonders genaue Werte. Offensichtlich liefern die Satellitengeodäsie-Berechnungen nur ein präzises (G*M).

nehmen wir einen unbekannten Körper. Du möchtest jenes "K" dieses Körpers berechnen. Aufgrund welcher vorgegebenen Daten wirst du diesen wert ermitteln können?

Nun schwing dich doch hier nicht in unsinnigen Ausreden.

Es ging nicht darum, K zu berechnen.
Es ging darum, g zu berechnen. Und dafür benötigt man weiterhin nicht zwingend die Werte von G und M - es reicht dessen Produkt. Nichts anderes hat Zeus von sich gegeben und nichts anderes als diese weiterhin bestehende Tatsache hast du versucht zu verneinen.

Doch wird daraus auch weiterhin nichts, denn selbstverständlich ist die Aussage von Zeus richtig und dein Einwurf unsinnig.