Dreht sich die Erde doch nicht?

[Scrypt0n]

Vielleicht erkennt man ja auf diesen Wege, dass zum Beispiel die Aussage clausadis "dass es keine Schwerkraft gibt",durchaus seine Berechtigung hat, wenn man sie denn in die richtige Bahn lenkt.

Also, ich habe nicht gesagt, dass es keine Schwerkraft gibt, sondern dass die Newton´sche Gravitation-These hinsichtlich der Reichweite nicht stimmt.

Genau das tut sie jedoch nachweislich - warum ignorierst du die überprüfbaren Fakten und Tatsachen einfach weg?

Denn ab einer gewissen Orbit-Höhe fallen Satelliten ja nicht mehr.

Doch, das tun sie.
Dass sie das nicht mehr tun, behauptest du hier zwar gebetsmühlenartig, widersprichst damit aber a) der Praxis und kannst diese Absurdität natürlich auch b) mit nichts belegen.

Worauf willst du eigentlich hinaus? — Dass die ganze Welt die Wirklichkeit falsch erkennt, nur DU nicht?

Wo doch offensichtlich ist, dass Sonne, Mond und Sterne den Globus von Ost nach West umlaufen.

Gibs zu - du willst uns hier nur verarschen.

ich bedaure sehr, das clausadi hier nunmehr die gleiche Nummer abzieht, wie in Jesus.de, wo er einige gestandene Fachleute zum Verzeweifeln gebracht hat -

Was soll das nun heißen?

Vermutlich, dass deine offensichtliche Inkompetenz in physikalischen Bereichen schon etliche Menschen, die im Gegensatz zu dir wissen wovon sie sprechen, zum schieren Kopfschütteln brachte.
Und ich kann auch durchaus verstehen, warum das so ist.

Zumal du scheinbar nicht weißt, was eine naturwissenschaftliche Theorie ist.
Dass die Erde sich um die Sonne dreht, ist eine. Theorie und Realität widersprechen einander nicht, im Gegenteil...

Also, das sehe ich nicht so

Wenn du das falsch siehst, kann ja weder ich etwas dafür, noch jemand anderes.
Viel eher ist das ja alleine dein Problem.

denn Sonne, Mond und Sterne drehen sich um die Erde.

Dahingehend kann man wohl guten Gewissens fragen, ob du etwas zurück geblieben bist und in der Vergangenheit steckst?
Von der Erde aus betrachtet lässt sich das ja ohnehin (kaum!) unterscheiden.

Nö, denn ab einer gewissen Orbit-Höhe fallen Satelliten nicht mehr zu Boden.

Das entspricht nicht der Richtigkeit - indem du Falsches gebetsmühlenartig widerholst, wird es nicht richtiger.
Wie kommst du auf diesen Irrsinn?

Nun, ich sehe allabendlich Satelliten am Himmel vorüberziehen, die nicht herunterfallen ...

man geht aber davon aus, dass Satellit ab einer Orbit-Höhe von 1.000 km mit Sicherheit nicht mehr fallen.

Und weshalb gehst du davon aus? Kannst du das mathematisch darlegen oder wenigstens Quellen angeben, die diese absurde Behauptung stützen würde?

Wozu mathematisch darlegen?

Weil du genau daran scheiterst?
Ebenso schaffst du es nicht, Quellen zu nennen.
Ist dir dieses klägliche Versagen nicht peinlich?

Wobei aber Körper in etwa auf der Höhe 600 km und höher nicht mehr zu Boden fallen.

Natürlich tun sie das.
Wenn dessen Bahngeschwindigkeit nicht reicht, um der Gravitation entgegen zu wirken dann fällt das Objekt auf die Erde. Ob das nun eine Höhe von 400km, 600km oder 800km besitzt spielt dabei keine Rolle.

Nun lehrt uns aber die Satelliten-Raumfahrt, dass Satelliten in etwa auf der Höhe 600 km und höher nicht mehr fallen.
Womit dann wohl die Newton´sche Gravitation-These falsifiziert wäre, oder etwa nicht?

Wenn man keine Ahnung hat, sollte man...
Tatsächlich trifft genau das Gegenteil deiner Aussage zu - du solltest deine Darstellungen daher noch einmal überdenken.

1. Newtons Gesetze erklären exakt, wie diese Bewegung von Satelliten - ob natürlich oder nicht - beschrieben werden müssen und eben weil wir wissen, wie sie sich bewegen müssen, ohne wieder runterzufallen, fallen sie auch nicht wieder runter, solange die Bahn stabil bleibt.

2. Ganz nüchtern betrachtet, fallen Satelliten tatsächlich kontinuierlich auf die Erde, nur eben, dass sie die Erde aufgrund ihrer Bahngeschwindigkeit ebenso kontinuierlich verfehlen!

denn die Lichtgeschwindigkeit beruht auf Berechnung, nicht auf Messung.

Diese Aussage kann ebenso wie die vorangegangenen durch Tatsachen einfach widerlegt werden.
Hier findest du eine Liste von Messungen der Lichtgeschwindigkeit, angefangen im Jahr ~1620:
>Klick<

nur, dass diese "fernwirkende Kraft" gar nicht existiert, denn Kräfte haben keine Fernwirkung.

Jeder Magnet, der stark genug ist, widerlegt dich selbst nachprüfbar auch in dieser absurden Behauptung.
Was meinst du denn, hält die Planeten in ihren Bahnen? Eine göttliche Hand? o.O

Die Navigation aber geht über Positionsbestimmungen mittelst sphärischer Geometrie.

Das ist falsch.
Die Navigation von Satelliten folgt den Gesetzmäßigkeiten Newtons - das einfach weg zu ignorieren zeigt nur deine eigene Ignoranz vor der Wahrheit.
Selbstverständlich ist die Positionsbestimmung dazu ebenfalls erforderlich, doch dann wird aufgrund der oben erwähnten Gesetzmäßigkeiten die Strecke errechnet um das Ziel (Position b) ausgehend von Position 1 zu erreichen und anhand dieser die Navigation durchgeführt.

Nein, denn man setzt die Lichtgeschwindigkeit als Grenzgeschwindigkeit

Selbstverständlich tut man das.
Es ist in noch keinem Experiment gelungen, eine höhere Geschwindigkeit zu erreichen - auch gibt es keine sonstigen Beobachtungen, die höhere Geschwindigkeiten annehmen lassen würden.

Entgegen deiner vorangegangenen, nicht weniger unsinnigen Behauptung wurde die Geschwindigkeit des Lichts eben durchaus gemessen - die Belege dazu liegen dir bereits vor.
Da jegliche Masse die Maximalgeschwindigkeit verringert, Photonen jedoch eine Ruhemasse von 0 besitzen und instantan ihre Geschwindigkeit haben ist es kein Wunder, dass du in Schwierigkeiten kommst deinen suspekten Standpunkt auch nur annähernd zu begründen.

Also ist die Lichtgeschwindigkeit zwar ziemlich schnell, aber nicht unendlich, oder?

Also ich gehe davon aus, dass sich das Licht ohne Zeitverlust ausbreitet.

Das entspricht jedoch nachweislich nicht der Realität.
Weshalb gehst du von willkürlich erfundenen Behauptungen aus? Kannst du das erklären?

[Zeus]

Dass die ganze Welt die Wirklichkeit falsch erkennt, nur DU nicht?

Bisher gibt clausadi als Advokatus diaboli eine ganz passable Figur.

Mein Teufel würde sich nicht mit so einem Winkeladvokat begnügen.

[clausadi]

Die Welt behauptet wider besseres Wissen, dass die Sonne stillsteht und der Mond die Erde von West nach Ost umläuft.
Wo doch offensichtlich ist, dass Sonne, Mond und Sterne den Globus von Ost nach West umlaufen.

Welche handfesten Gründe hast du eigentlich, daran zu zweifeln?

Naja, wie gesagt:
Der Mond umläuft die Erde langsamer als die Sonne, und zwar in 24h:49min.
Und die Sterne umlaufen die Erde schneller als die Sonne, und zwar in 23h:56min.
Und die Drehachse verläuft durch den Nordpol und Polarstern.

Geht man nun davon aus, dass die Sonne stillsteht, dann passen der Umlauf von Sonne und Mond nicht zusammen. Sprich, wir hätten die Mond-Phasen nicht. Weshalb man nun behauptet, dass der Mond eben nicht von Ost nach West, sondern von West nach Ost umläuft, damit es wieder passt.

Das die Sonne stillsteht und sich stattdessen die Erde dreht, da kann man ja noch mitgehen, dass aber der Mond rückwärts laufen soll, also von West nach Ost, wo er doch von Ost nach West umläuft, ist des Guten zu viel, das glaube wer will.

Richtig aber ist, dass der Mond die Erde von Ost nach West in 24h:49min umläuft, weshalb die Sonne den Mond alle 30 Tage überrundet. Und jedesmal wenn die Sonne den Mond überrundet haben wir Vollmond bzw. Neumond.

[ThomasM]

Richtig aber ist, dass der Mond die Erde von Ost nach West in 24h:49min umläuft, weshalb die Sonne den Mond alle 30 Tage überrundet. Und jedesmal wenn die Sonne den Mond überrundet haben wir Vollmond bzw. Neumond.

Gratulation, clausadi.
Du hast soeben 400 Jahre Menschheitsgeschichte ausradiert.

Wäre es nicht angebracht, die Inquisition wieder einzuführen?

[clausadi]

Und was die Schwerkraft betrifft, so übt ein Körper aufgrund der Fallbeschleunigung eine Kraft auf den Erdboden aus, die sogenannte Schwerkraft.

Nö. Massen ziehen sich gegenseitig an.

Nö, dem ist nicht so, denn ich werde nicht von der Erde angezogen, sondern ich falle wieder runter, wenn ich mal hochspringe.
Denn das Fallen ist ein physikalisches Phänomen.

Die Gravitationskraft ist sehr schwach (6,673 *10^−11 m³/(kg.s²) ). Deshalb braucht es auch einen großen Körper wie die Erde, damit man überhaupt was davon merkt.

Meinst du? Also mein Körper bringt 100 kg auf die Waage und ich empfinde mein Gewicht nicht unbedingt als gering.

[clausadi]

Richtig aber ist, dass der Mond die Erde von Ost nach West in 24h:49min umläuft, weshalb die Sonne den Mond alle 30 Tage überrundet. Und jedesmal wenn die Sonne den Mond überrundet haben wir Vollmond bzw. Neumond.

Gratulation, clausadi.
Du hast soeben 400 Jahre Menschheitsgeschichte ausradiert.

Echt jetzt? Also ich hab da noch so´ne schlaue Erkenntnis.

Die Sterne gehen täglich im Osten auf und im Westen unter, die Sterne umlaufen also den Globus.
Wobei die Rotations-Achse durch den Nordpol und Nordstern (Polarstern) verläuft.

Die Sterne gehen täglich 4 min früher unter als die Sonne. Die Sterne umlaufen den Globus also schneller als die Sonne. (Ein Sterne-Umlauf pro 23,93 Stunden bzw. 23h:56min)
Weshalb die Sterne die Sonne alle 360 Tage überrunden. (24*60 min/4 min = 360)(siderische Periode)
Was den Effekt hat, dass die Sonne die Sternbilder der 12 Tierkreiszeichen im Verlauf von 360 Tagen von West nach Ost durchwandert.

Und die Sterne überrunden den Mond alle 27 Tage. (24*60 min/(4+49) min = 27) (siderische Periode)
Denn der Mond umläuft den Globus 49 min pro Tag langsamer als die Sonne, und zwar in 24,81 Stunden (24h:49min).

[Pluto]

Die Welt behauptet wider besseres Wissen, dass die Sonne stillsteht und der Mond die Erde von West nach Ost umläuft.
Wo doch offensichtlich ist, dass Sonne, Mond und Sterne den Globus von Ost nach West umlaufen.

Welche handfesten Gründe hast du eigentlich, daran zu zweifeln?

Naja, wie gesagt:
Der Mond umläuft die Erde langsamer als die Sonne, und zwar in 24h:49min.
Und die Sterne umlaufen die Erde schneller als die Sonne, und zwar in 23h:56min.
Und die Drehachse verläuft durch den Nordpol und Polarstern.

Dass der Mond die Erde umkreist ist natürlich richtig.

Geht man nun davon aus, dass die Sonne stillsteht, dann passen der Umlauf von Sonne und Mond nicht zusammen.

Das die Sonne still steht ist falsch, denn Sonne und Planeten umkreisen einander. Allerdings ist die Sonne rund 700 mal so massereich wie alle Planeten, so dass ihre Bewegungen eher unbedeutend sind.

Das die Sonne stillsteht und sich stattdessen die Erde dreht, da kann man ja noch mitgehen, dass aber der Mond rückwärts laufen soll, also von West nach Ost, wo er doch von Ost nach West umläuft, ist des Guten zu viel, das glaube wer will.

Tja, es gibt Sachen, die sollte es eigentlich gar nicht geben. Die Physik gibt dem Laien immer wieder erstaunliche Rätsel auf, gell?

Hättest du Recht und die Astronomen Unrecht, wäre die Apollo 13 Besatzung niemals auf dem Mond gelandet, sondern die Mission hätte ihr Ziel verfehlt, nicht wahr?

[clausadi]

Das die Sonne stillsteht und sich stattdessen die Erde dreht, da kann man ja noch mitgehen, dass aber der Mond rückwärts laufen soll, also von West nach Ost, wo er doch von Ost nach West umläuft, ist des Guten zu viel, das glaube wer will.

Hättest du Recht und die Astronomen Unrecht, wäre die Apollo 13 Besatzung niemals auf dem Mond gelandet, sondern die Mission hätte ihr Ziel verfehlt, nicht wahr?

Die Apollo 13 Mondlandung war deshalb erfolgreich, weil die NASA ja weiß, dass der Mond die Erde von Ost nach West in 24h:49min umläuft.

[Pluto]

Die Apollo 13 Mondlandung war deshalb erfolgreich, weil die NASA ja weiß, dass der Mond die Erde von Ost nach West in 24h:49min umläuft.

Sorry clausadi, aber das ist intellektuell unredlich und dazu noch wirklichkeitsfremd.

[seeadler]

Das die Sonne stillsteht und sich stattdessen die Erde dreht, da kann man ja noch mitgehen, dass aber der Mond rückwärts laufen soll, also von West nach Ost, wo er doch von Ost nach West umläuft, ist des Guten zu viel, das glaube wer will.

Hättest du Recht und die Astronomen Unrecht, wäre die Apollo 13 Besatzung niemals auf dem Mond gelandet, sondern die Mission hätte ihr Ziel verfehlt, nicht wahr?

Die Apollo 13 Mondlandung war deshalb erfolgreich, weil die NASA ja weiß, dass der Mond die Erde von Ost nach West in 24h:49min umläuft.

clausadi, wie hier schon jemand gefragt hat, warum willst du hier eigentlich die leute an der Nase herum führen? Du bist doch Ingenieur? Dann gehe ich davon aus, dass dein Wissen und dein logisches denken groß genug ist, als dass du dann spätestens an dieser Stelle dir fragen müsstest: Was haben denn die Astronauten auf dem Mond gesehen?

Denn wenn der Mond in der Geschwindigkeit die Erde umrundet, etwas mehr als 24 Stunden, ist doch der Blick seitens des Mondes in Richtung Erde ein ganz anderer, als wenn sie die Erde dreht! Die Astronauten müssten doch von ihrer Position aus sehen, wer sich denn nun dreht, oder nicht? Das gilt dnan natürlich auch in Bezug zur Sonne, vom Mond aus beobachtet.... und den Sternen.

Fungierst du hier eigentlich wie bei jesus.de als Troll? Denn als solchen haben sie dich dort dann eingestuft. Man kann deine hiesigen Beiträge 1:1 mit den Beiträgen auf jesus.de vergleichen. Unwissenheit ist für mich keine schande, aber wenn jemand andere Menschen permanent "versch..." möchte, finde ich dies unredlich.

clausadi; du kennst jene Diskussion eines Moderators von jesus.de (es ging dabei um die Begründung einer gelben und dann roten Karte für dich in Erdrotation ) :

Na ja Unsinn kann man ja schreiben, wenn man wenigstens den Mut hat, Fehler zu erkennen. Clausadi will allerdings nur provozieren ohne zu diskutieren.

Beispiel: Man schreibt, ein geostationärer Satellit ist eine Sonderform eines geosychronen Satelittens mit dem Effekt, dass dieser so gut wie keine Bewegung am Himmel macht und still steht. Er bewegt sich mit 11.000 km/h und ist damit genauso schnell wie die Erddrehung wodurch es möglich ist, den Satelliten "fest" zu verankern...

Clausadi kommt dann damit, dass ein geosynchroner Satellit eine Bahn in Form einer Acht zeigt und daher die Erde sich wohl nicht dreht.

Du antwortest: Hallo, wir reden von einem geostationären Satelliten. Wo ist da bitte die Acht und wie kann der stillstehen, wenn die Erde sich nicht dreh?

Clausida: Ein geostationärer Satellit ist geosycron usw......

Das läßt nur einen Schluss zu. Entweder will Clausadi gar keine anderen Argumente hören und einfach nur behaupten, die Erde dreht sich nicht und die Sonne dreht sich um die Erde oder er will provozieren.

Fragst Du ihn mit welcher Geschwindigkeit sich die Sonne dann um die Erde dreht und wie weit diese weg ist kommt als Antwort "24 h".......

Es macht also keinerlei Sinn, überhaupt mit Clausadi zu argumentieren. Das ist Zeitverschwendung pur und nicht Sinn einer Diskussion.

Übrigens, bei deiner Annahme, dass sich die sonne um die Erde dreht, hätte die Erde eine Mindestmasse von 3*10^35 kg, und wir hier auf der Erdoberfläche würden uns innerhalb eines Schwarzen Lochs aufhalten. Natürlich auch eine interessante Feststellung.