Der Schleier der Illusion

Säkularismus
Geistliches und Weltliches verbinden
JackSparrow
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#21 Re: Der Schleier der Illusion

Beitrag von JackSparrow » Do 5. Feb 2015, 22:58

Novalis hat geschrieben:Um Leben und Tod in ihrem Kreislauf zu verstehen, brauchen wir eine spirituelle Lehre.
Wir könnten aber auch einfach vor die Tür gehen und uns die Sache persönlich anschauen.

Mit „Esoterik“ sind bei Platon übrigens Lehren gemeint, die zum wirklichen Verständnis eine philosophische Bildung voraussetzen
Ja, man muss hinreichend viele Floskeln und Vokabeln auswendig lernen, bis man komplett den Durchblick verloren hat und dem allwissenden Meister nicht mehr nachweisen kann, dass er eigentlich nur nutzlosen Schwachsinn redet.

Ja, so scheint es.
So scheint es auch für alle erleuchteten Meister. Die besitzen nämlich die gleichen Sinnesorgane wie jeder andere Mensch.

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Leokadia
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#22 Re: Der Schleier der Illusion

Beitrag von Leokadia » Fr 6. Feb 2015, 11:30

Ja, man muss hinreichend viele Floskeln und Vokabeln auswendig lernen, bis man komplett den Durchblick verloren hat und dem allwissenden Meister nicht mehr nachweisen kann, dass er eigentlich nur nutzlosen Schwachsinn redet.
...
So scheint es auch für alle erleuchteten Meister. Die besitzen nämlich die gleichen Sinnesorgane wie jeder andere Mensch.
Nutzloser schwachsinn?
Nennt man heute so etwas was man (noch)nicht begreiffen kann/will?
Ist es Schwachsinn weil man es selbst nicht kann (Telepathie,Präkognition, etc)?

Demnach müsste alles was du uns erzählt die reinste Weisheit sein und ich ein armer Schwachkopf.
Merkst du eigentlich in welches Licht du dich selbst mit solchen Sprüchen setzt?
Was wenn du derjenige bist der sein eigenes Extraordinäres nicht wahrnehmen kann weil du dein Potenzial weder kennst noch verstehst?
Was wenn du ein geistiger Riese bist ,der bislang keinen Spiegel hatte um es zu erkennen?
Was wenn ich dein Spiegel bin und du wirfst ihn gerade gegen die Wand ohne auch nur ein Blick rein zu werfen?
"Kann einem Menschen der Glaube so wichtig sein, dass er nicht die Wahrheit erfahren will?
Für mich ist das unvorstellbar." von Mia

„Der Mensch hält die Grenzen seiner Denkfähigkeit für die
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Novas
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#23 Re: Der Schleier der Illusion

Beitrag von Novas » Fr 6. Feb 2015, 11:49

JackSparrow hat geschrieben:Wir könnten aber auch einfach vor die Tür gehen und uns die Sache persönlich anschauen.
Wenn ich wissen möchte, was, woraus und warum das alles ist – mit anderen Worten: wenn ich den Geist erkennen möchte - dann reicht das eben nicht.

Schauen wir auf die Wissenschaft: die Kernphysik hat längst den Nachweis erbracht, dass sich die subatomaren Bausteine der Materie, die Elementarteilchen, im Unbegreiflichen verlieren. Der Dualismus von Partikel (Materie) und Welle (Energie) ist aufgehoben. Das, was wir Materie nennen, besteht zum größten Teil aus Leere und hat keine wirkliche Festigkeit.

Das Gehirn nimmt es zwar so war, aber es ist eine Täuschung. Materie, wie die Menschen es lange gedacht haben, gibt es gar nicht.

Ja, man muss hinreichend viele Floskeln und Vokabeln auswendig lernen[...]
Die Wahrheit ist, dass Menschen sich erst mal qualifizieren müssen, um den wirklichen Wert einer spirituellen Lehre zu erkennen. Wenn Du nie Musik betrieben hast, dann kannst Du logischer Weise nicht viel über die Kunst der Harmonien- und Kompositionslehre aussagen und verstehst nicht, was Johann Sebastian Bach oder John Cage eigentlich mitteilen wollten.

Oder wenn Du nie eine Frau zum Orgasmus gebracht hast, dann musst Du erst mal die Kunst des Liebe-Machens lernen. Was für den Umgang mit Instrumenten und Frauen gilt, gilt auch für spirituelle Lehren. :lol:

So scheint es auch für alle erleuchteten Meister. Die besitzen nämlich die gleichen Sinnesorgane wie jeder andere Mensch.
Das ursprüngliche Wesen aller Dinge, aller Buddhas und aller Lebewesen ist der eine, erleuchtete Geist. Mit "Erleuchtung" ist gemeint, dass der Geist sich selbst erkennt. Er erwacht zu sich selbst.

Pluto
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#24 Re: Der Schleier der Illusion

Beitrag von Pluto » Fr 6. Feb 2015, 12:40

Novalis hat geschrieben:Das, was wir Materie nennen, besteht zum größten Teil aus Leere und hat keine wirkliche Festigkeit.
Erstaunliche Erkenntnis! :o
Hast du schon mal versucht, einen Diamanten zu zerdrücken?

Novalis hat geschrieben:Das Gehirn nimmt es zwar so war, aber es ist eine Täuschung.
:shock:
Dann empfehle ich dir einen nächtlichen Spaziergang durch den Wald. Da merkt man schnell, dass Materie KEINE Täuschung ist.

Novalis hat geschrieben:Materie, wie die Menschen es lange gedacht haben, gibt es gar nicht.
Der Solipsismus lässt grüßen. ;)

Novalis hat geschrieben:Die Wahrheit ist, dass Menschen sich erst mal qualifizieren müssen, um den wirklichen Wert einer spirituellen Lehre zu erkennen.
Könnte es sein, dass du dich damit auf ein höheres moralisches Podest der Erleuchtung stellen willst?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

JackSparrow
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#25 Re: Der Schleier der Illusion

Beitrag von JackSparrow » Fr 6. Feb 2015, 12:47

Novalis hat geschrieben:Das, was wir Materie nennen, besteht zum größten Teil aus Leere und hat keine wirkliche Festigkeit.
Und aus dieser Beobachtung schließen wir mathematisch korrekt auf die Existenz von Geistern, Göttern, Seelen, Reinkarnation, Himmel, Hölle, allumfassendem Bewusstsein und erleuchteten Meistern.

Materie, wie die Menschen es lange gedacht haben, gibt es gar nicht.
Meine Kaffeetasse gibt es, genauso wie den Kaffee da drin. Dies konnte ich selbst bereits bei verschiedenen Gelegenheiten beobachten. Die Tasse ist sogar relativ fest, wenn sie einem auf den Kopf fällt.

Die Wahrheit ist, dass Menschen sich erst mal qualifizieren müssen, um den wirklichen Wert einer spirituellen Lehre zu erkennen
Sie müssen indoktriniert werden, damit sie den Mund halten und ihre Kritikfähigkeit an der Garderobe abgeben.

Das ursprüngliche Wesen aller Dinge, aller Buddhas und aller Lebewesen ist der eine, erleuchtete Geist.
Wenn ich ihn das nächste Mal treffe, werd ich ihn einfach mal zum Kaffee einladen. Dann kann er mir persönlich von seinen Problemen berichten.
Zuletzt geändert von JackSparrow am Fr 6. Feb 2015, 12:48, insgesamt 1-mal geändert.

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Scrypt0n
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#26 Re: Der Schleier der Illusion

Beitrag von Scrypt0n » Fr 6. Feb 2015, 12:47

JackSparrow hat geschrieben:
Novalis hat geschrieben:Um Leben und Tod in ihrem Kreislauf zu verstehen, brauchen wir eine spirituelle Lehre.
Wir könnten aber auch einfach vor die Tür gehen und uns die Sache persönlich anschauen.
Es fängt ja bereits damit an, dass von Novalis ein solcher "Kreislauf" ja schlicht nur postuliert wird!

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#27 Re: Der Schleier der Illusion

Beitrag von Novas » Fr 6. Feb 2015, 13:21

Pluto hat geschrieben: :shock: Dann empfehle ich dir einen nächtlichen Spaziergang durch den Wald. Da merkt man schnell, dass Materie KEINE Täuschung ist.

Die Welt ist durchaus real. Sie ist es in, als und durch den Geist, aber nicht ohne ihn. Ein nächtlicher Spaziergang ist vorallem eins: eine geistige Erfahrung.

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#28 Re: Der Schleier der Illusion

Beitrag von Novas » Fr 6. Feb 2015, 13:22

Scrypt0n hat geschrieben:Es fängt ja bereits damit an, dass von Novalis ein solcher "Kreislauf" ja schlicht nur postuliert wird!
Du kannst die Geburt nicht losgelöst vom Leben und das Leben nicht losgelöst vom Tod begreifen.
Zuletzt geändert von Novas am Fr 6. Feb 2015, 13:23, insgesamt 1-mal geändert.

Pluto
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#29 Re: Der Schleier der Illusion

Beitrag von Pluto » Fr 6. Feb 2015, 13:23

Novalis hat geschrieben:Ein nächtlicher Spaziergang ist vorallem eins: eine geistige Erfahrung.
Mehr noch, auch eine überaus materielle mit Bäumen. :mrgreen:
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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Scrypt0n
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#30 Re: Der Schleier der Illusion

Beitrag von Scrypt0n » Fr 6. Feb 2015, 13:23

Novalis hat geschrieben:
Scrypt0n hat geschrieben:Es fängt ja bereits damit an, dass von Novalis ein solcher "Kreislauf" ja schlicht nur postuliert wird!
Du kannst die Geburt nicht losgelöst vom Leben und das Leben nicht losgelöst vom Tod begreifen.
Doch, kann ich. :)

Novalis hat geschrieben:Geburt, Leben und Tod sind eins.
Glaubensbehauptung!

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