Platons Ideenlehre

[closs]

Dies ist die im zeitgenössischen Sprachgebrauch gängige Verwendung.

Er ist heute gebräuchlicher, weil der Materialismus gebräuchlicher ist. - Im platonischen Sinn (den es natürlich auch heute noch gibt, weil es noch auch nicht-materialistische Anschauungen gibt) ist "Entität" ein Substanz-Begriff ("Idee" bei Platon/"Ding an sich" bei Kant/"Realie" im Universalienstreit).

[Pluto]

Dies ist die im zeitgenössischen Sprachgebrauch gängige Verwendung.

Er ist heute gebräuchlicher, weil der Materialismus gebräuchlicher ist. - Im platonischen Sinn (den es natürlich auch heute noch gibt, weil es noch auch nicht-materialistische Anschauungen gibt) ist "Entität" ein Substanz-Begriff ("Idee" bei Platon/"Ding an sich" bei Kant/"Realie" im Universalienstreit).

Wann wirst du anerkennen, dass sich unsere Sprache sich mit dem Zeitgeist ändert (das gilt ganz besonder in der Philosophie).

Nebenbei, da du Platon erwähnst... Die Ideenlehre so wie er sie sich vorstellte, ist heute nur noch von geschichtlichem Interesse. Oder kannst du mir einen lebenden Vefechter seiner Ideen-Lehre nennen?

PS: Dass es sich um die zeitgenößische Definition von "Entität" handelt, habe nicht ich geschrieben, sondern der Wikipedia Autor.

[closs]

dass sich unsere Sprache sich mit dem Zeitgeist ändert

Das darf und soll sie doch auch. - Nur sollte sich die Philosophie aus Selbstachtung da raushalten - sie sollte gewachsene Begriffe ihrer eigenen Geschichte nicht dadurch verfälschen, dass sie ihnen einfach mal so neue Inhalte verpasst.

Oder kannst du mir einen lebenden Vefechter seiner Ideen-Lehre nennen?

In Sachen "zeitgenössische Philosophie" bin ich nicht auf dem Laufenden - allgemein festzustellen ist, dass sich heute Philosophie nicht transzendent versteht, also voll im Trend des Materialismus liegt. - Insofern KANN es keine Ideenlehre geben. - Vom Grundsatz her sind auch heute noch alle Religionen platonisch - allerdings haben diese nicht den Rang einer Philosophie.

Persönlich vermute ich, dass es eine Trendwende weg vom reinen Materialismus geben wird, sobald eine weltumfassende Katastrophe gibt - "heilsgeschichtlicher Reset" (Babel, Noah, etc.). - Das kann in 2, 20 oder 200 Jahren sein.

[barbara]

Es geht weder um Sein noch Wahrnehmung, sondern um physikalische Beobachtungen in der Natur.

Als ob es Physis und Physik gaebe ohne Sein und ohne Wahrnehmung...

Warum sollte die Physik (Ddie Welt, die Natur-gesetze und kräfte), nicht ohne Wahrnehmung existieren?

Ohne Wahrnehmung wuerde sie vielleicht existieren, was dir aber nichts nuetzen taete, da du genau gar nichts von ihr wuesstest.

Die von dir erwaehntern physikalischen Beobachtungen basieren selbstverstaendlich darauf, dass jemand faehig zur Wahrnehmung ist. wer nichts sieht, nichts hoert, nichts riecht, nichts schmeckt, nichts tastet ( also nichts wahrnimmt) kann natuerlich nichts beobachten, ganz egal, was alles passieren mag. oder auch nicht.

und mathematik ist lediglich die Sprache, in der diese Entitaet beschrieben wird, die Entitaet ist kein mathematisches Objekt.

Hier wirst du geholfen... Wikipedia:

ich weiss, was eine Entitaet ist.

Hast du denn verstanden, worauf ich hinaus will?

eine via Mathematik beschriebene Entitaet (also zB ein mechanischer Vorgang der mit Newtons Formeln beschrieben wird) ist nicht ein mathematischer Vorgang, sondern immer noch ein physischer Vorgang, also zB ein Gegenstand, der sich mit einer bestimmten Geschwindigkeit oder Beschleunigung in eine bestimmte Richtung bewegt.

gruss, barbara

[Scrypt0n]

Persönlich vermute ich, dass es eine Trendwende weg vom reinen Materialismus geben wird, sobald eine weltumfassende Katastrophe gibt

Diese Vermutung darfst du haben; wird sich jedoch nicht bewahrheiten...

"heilsgeschichtlicher Reset" (Babel, Noah, etc.)

Derartige, globale Ereignisse hat es nie gegeben.

Doch; denn es ist der einzige Maßstab.

Das ist exakt das Problem.

Nein, denn:
Alle Behauptungen, die darüber hinausgehen, sind zum einem völlig beliebig und willkürlich (ganz nach eigenem Gutdünken) und zum anderen auch völlig unnötig.

Da gibt es zwei Erklärungs-Systeme

Nein, ein Erklärungs-System und ein beliebiges, willkürlich ausgedachtes (siehe oben)

[closs]

Diese Vermutung darfst du haben; wird sich jedoch nicht bewahrheiten...

Dann ziehen wir uns auf den kleinsten gemeinsamen Nenner zurück: Am Ende wird entscheidend sein, was sich bewahrheitet.

[Scrypt0n]

Am Ende wird entscheidend sein, was sich bewahrheitet.

Wessen Ende?
Von welchem Ende redest du nun wieder?

[closs]

Von welchem Ende redest du nun wieder?

Vollkommen egal: Das, was sich für den Menschen an seinem Ende bewahrheitet - wenn das für Dich ein greifbarer Begriff ist.

[Scrypt0n]

Von welchem Ende redest du nun wieder?

Vollkommen egal: Das, was sich für den Menschen an seinem Ende bewahrheitet

Wenn sich nach dem Tod nichts bewahrheitet, da dann nichts mehr ist, wird sich am Ende überhaupt nichts bewahrheiten.

[closs]

Wenn sich nach dem Tod nichts bewahrheitet, da dann nichts mehr ist, wird sich am Ende überhaupt nichts bewahrheiten.

Das ist Deine Ideologie - nicht falsifizierbar.