Frigida oder der Marsch der Blöden?

Politik und Weltgeschehen
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sven23
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#341 Re: Frigida oder der Marsch der Blöden?

Beitrag von sven23 » Di 3. Feb 2015, 10:55

closs hat geschrieben:Es KÖNNTE sein, dass manche dieser Länder in sozialen Dingen gerechter ist - aber insgesamt ist es ganz und gar nicht anzunehmen. - Das ist (zumindest meinerseits) auch nicht das Thema.
.

Dann nenn mal ein paar muslimische Länder, in denen es deiner Meinung nach sozial gerechter zugeht.
Weshalb sollten sie dann zu uns kommen, wenn es bei uns ungerecht zugeht und in ihren Heimatländern gerechter? Da macht keinen Sinn.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell

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sven23
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#342 Re: Frigida oder der Marsch der Blöden?

Beitrag von sven23 » Di 3. Feb 2015, 10:59

closs hat geschrieben:Was haben wir davon? - Jeder aufmerksame Beobachter muss erkennen, dass damit noch mehr Menschen ins innere politische Exil gehen.

.

Rechtspopulismus salonfähig zu machen, nur um dem rechten Spektrum eine politische Bühne zu geben, kann nicht die Lösung sein. Das war eigentlilch im Nachkriegsdeutschland bis heute Konsens.
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Pluto
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#343 Re: Frigida oder der Marsch der Blöden?

Beitrag von Pluto » Di 3. Feb 2015, 11:28

Novalis hat geschrieben:Islamisierung ist - wertneutral gesehen - eine Tatsache. Es wird ja auch gesagt, dass der Islam zu Europa gehöre. Wie kann das eine ohne das andere möglich sein?
Islamisierung ist in Deutschland, mit Ausnahme einiger "Hot Spots" ein Scheinproblem.
Dennoch lohnt sich eine Diskussion über die Aussage "Der Islam gehört zu Deutschland" von Christain Wulff in seiner pathetischen Rede von 2010.

Wird das inzwischen nicht allzu ideologisch gesehen? Was hat eigentlich der Islam zu Deutschland beigetragen? Was kann er beitragen?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#344 Re: Frigida oder der Marsch der Blöden?

Beitrag von closs » Di 3. Feb 2015, 11:32

sven23 hat geschrieben:Das war eigentlilch im Nachkriegsdeutschland bis heute Konsens.
Da hat ein bekannter amerikanisch-jüdischer Karikaturist (Weinberg? oä) in der vorletzten ZEIT geschrieben, dass dies das Schlimmste war, was Deutschland tun konnte, weil damit eine Liturgie der Empörung installiert werden konnte, ohne auf Inhalte zu achten.

Mit anderen und meinen Worten: Wenn dem Mainstream etwas nicht gefällt, schaut er, ob es links- oder recht-stigmatisierbar ist:

Bei "links" wirft man dann den LINKEN vor, die seien SED (und lässt sie auch noch vom Verfasssungs-Schutz beobachten) - statt dass die demokratische Gesellschaft lobt, dass da jemand den Mut hatte, in Rechtsnachfolge der SED zu gehen und demokratisch zu transformieren (die CDU-Blockflöten haben das NICHT gemacht, obewohl sie genauso dazu gehört haben).

Bei "rechts" spricht man von NAZI, wenn einer meint, er wolle sein Land für Deutsche oder Europäer behalten. - Selber bin ich ja ganz anderer Meinung - aber es hat nichts mit NAZI zu tun, wenn man sich konservativ-bürgerlich beschwert.

Und selbst wenn einige meinen WÜRDEN, dass Moslems unpassende knoblauch-essende Aliens wären, hätte das noch nichts mit NAZI zu tun. - Ich konnte bei Pegida nicht erkennen, dass man dort für Völkermord und KZs eingetreten ist.

Wo ist eigentlich der Unterschied zwischen Pegida und "aufgeklärten" Säkularisten, die programmatische Beleidigung religiöser im Köcher haben? - Nach Deiner Logik müsste ich diese Strömungen als geistige Reichs-Pogrom-Nächtler bezeichnen.

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#345 Re: Frigida oder der Marsch der Blöden?

Beitrag von closs » Di 3. Feb 2015, 11:34

Pluto hat geschrieben:Wird das inzwischen nicht allzu ideologisch gesehen?
Ja.

Pluto hat geschrieben:Was hat eigentlich der Islam zu Deutschland beigetragen?
Der Islam als solcher nichts - aber die 4,5 Mio Moslems haben sehr viel zu unserem BIP beigetragen (wenn man es auf volkswirtschaftliche Belange begrenzen möchte).

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#346 Re: Frigida oder der Marsch der Blöden?

Beitrag von Novas » Di 3. Feb 2015, 11:51

sven23 hat geschrieben:Es war bis heute im Nachkriegsdeutschland Konsens, der rechten Szene aus historischen Gründen keine Bühne zu geben.
Das ist Newspeak*, welche die geschichtliche Wurzeln der Begriffe „links“ und „rechts“ verdreht, die sich ursprünglich auf die Sitzverteilung im Parlament bezog. Links saßen eher die revolutionären Kräfte und rechts die Konservativen. Sie beziehen sich wertneutral auf verschiedene weltanschauuliche Schwerpunkte.

*Der Ausdruck Neusprech (englisch: Newspeak, in älteren Versionen als Neusprache übersetzt) stammt aus dem Roman 1984 von George Orwell und bezeichnet eine Sprache, die aus politischen Gründen künstlich modifiziert wurde* http://de.wikipedia.org/wiki/Neusprech

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#347 Re: Frigida oder der Marsch der Blöden?

Beitrag von sven23 » Di 3. Feb 2015, 12:19

Novalis hat geschrieben: *Der Ausdruck Neusprech (englisch: Newspeak, in älteren Versionen als Neusprache übersetzt) stammt aus dem Roman 1984 von George Orwell und bezeichnet eine Sprache, die aus politischen Gründen künstlich modifiziert wurde* http://de.wikipedia.org/wiki/Neusprech

Na ja, es ist ja kein Geheimnis, was in diesem Zusammenhang mit "rechts" gemeint ist. Man gilt als rechts, wenn man z. B. den Nationalsozialismus verklärt, verharmlost und relativiert. Daran hat sich bis heute nichts geändert.
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#348 Re: Frigida oder der Marsch der Blöden?

Beitrag von sven23 » Di 3. Feb 2015, 12:26

closs hat geschrieben:Da hat ein bekannter amerikanisch-jüdischer Karikaturist (Weinberg? oä) in der vorletzten ZEIT geschrieben, dass dies das Schlimmste war, was Deutschland tun konnte, weil damit eine Liturgie der Empörung installiert werden konnte, ohne auf Inhalte zu achten..

Deutschland hat zwar spät mit der Vergangenheitsbewältigung begonnen, aber immerhin als historische Bürde begriffen. Die Welt hat Deutschland für ihren Umgang mit der Vergangenheit geachtet und als beispielhaft bewundert. Das sollte man nicht aufs Spiel setzen.
Zudem kamen doch die Empfindlichkeiten immer von "außen", z. b. dem Zentralrat der Juden.

closs hat geschrieben: Wo ist eigentlich der Unterschied zwischen Pegida und "aufgeklärten" Säkularisten, die programmatische Beleidigung religiöser im Köcher haben? - Nach Deiner Logik müsste ich diese Strömungen als geistige Reichs-Pogrom-Nächtler bezeichnen.

Das ist völlig daneben. Von einer Progromstimmung gegen den Islam kann ich Deutschland überhaupt nicht die Rede sein, weder von Seiten der Politik, noch der Medien.
Wenn es auf jemanden zutrifft, dann für einen Teil der Pegidabewegung, die im Begriff ist, zu zerfallen.
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#349 Re: Frigida oder der Marsch der Blöden?

Beitrag von Novas » Di 3. Feb 2015, 12:31

...
Zuletzt geändert von Novas am Di 3. Feb 2015, 15:20, insgesamt 2-mal geändert.

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#350 Re: Frigida oder der Marsch der Blöden?

Beitrag von Pluto » Di 3. Feb 2015, 12:39

closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Was hat eigentlich der Islam zu Deutschland beigetragen?
Der Islam als solcher nichts
Eben.

closs hat geschrieben:aber die 4,5 Mio Moslems haben sehr viel zu unserem BIP beigetragen (wenn man es auf volkswirtschaftliche Belange begrenzen möchte).
Du meinst sicher türkischstämmige Einwanderer — willkommene Arbeitskräfte die auch noch zur demographischen Verjüngung beitragen.

Aber was hat BIP mit dem Islam zu tun?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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