Allversöhnung

[Hemul]

Wir müssen unterscheiden zwischen:
- Gericht als Ort der "Bewertung" und des Urteilempfangs (=Richterstuhl Christi)
- und Gericht als Strafvollzug.
Die Gottlosen werden gemäß ihrer Werke durch Feuer gerichtet.
Das Feuer wird eines jeden Werke erweisen, ob mit Unvergänglichen oder Vergänglichen gebaut wurde (vgl:1.Kor.3,12-15)
Einen anderen Grund als Jesus Christus kann aber niemand legen.

lg lovetrail

Hi love!
Klar kann Feuer so wie von Paulus in 1.Korinther 3,12-15 erwähnt, eine reinigende Wirkung haben. Ist der Celsiusgrad aber zu hoch wirkt Feuer nicht reinigend
sondern "VERDERBEND"!

Solch ein verderbendes oder zerstörendes Feuer erwartet die von Jesus gerichteten Gottlosen wenn der Herr Jesus an ihnen Rache übt, nachzulesen in 2.Thessalonicher 1:8+9.

PS: Schon der dort in der Bibel erwähnte Begriff "RACHE" oder "VERGELTUNG" lässt für die Gottlosen nichts Gutes mehr erahnen.

[closs]

Solch ein verderbendes oder zerstörendes Feuer erwartet die von Jesus gerichteten Gottlosen

Dir ist sicherlich bekannt, dass wertvolle Legierungen in Hochöfen geschmolzen werden - indem die Schlacke ausgebrannt wird.

Schon der dort in der Bibel erwähnte Begriff "RACHE" oder "VERGELTUNG"

Vorsicht: Nebenbedeutungen, die ein Wort in unserem Sprachumgang hat, müssen nicht diesselben sein wie in der Ursprache der Bibeltexte. - Vergeltung heisst nicht mehr, als dass das Eine durch das Andere ausgeglichen wird.

[Hemul]

Vorsicht: Nebenbedeutungen, die ein Wort in unserem Sprachumgang hat, müssen nicht diesselben sein wie in der Ursprache der Bibeltexte. - Vergeltung heisst nicht mehr, als dass das Eine durch das Andere ausgeglichen wird.

Hi closs!
Vorsicht hin oder her, von der "RACHE" Gottes wird auch in Hebräer 10:30 gesprochen. Erkläre Du doch bitte einmal den Mitlesern was Du unter der "RACHE" Gottes verstehst von der in 2.Thessalonicher 1:8 u. Hebräer 10:30 gesprochen wird?

PS: Bitte aber nicht nur zu "Vorsicht" ermahnen sondern auch bibl. begründen.

[Hemul]

Solch ein verderbendes oder zerstörendes Feuer erwartet die von Jesus gerichteten Gottlosen

Dir ist sicherlich bekannt, dass wertvolle Legierungen in Hochöfen geschmolzen werden - indem die Schlacke ausgebrannt wird.

Hi closs!
Aber gegen das von Gott eingesetzte Gerichts-Feuer ist kein Kraut gewachsen, kannst Du in Offenbarung 20:14 selbst nachlesen.

[closs]

Aber gegen das von Gott eingesetzte Gerichts-Feuer ist kein Kraut gewachsen, kannst Du in Offenbarung 20:14 selbst nachlesen.

Wurde alles schon x-mal besprochen - mit dem Ergebnis, dass biblisch beides möglich ist.

[Hemul]

Wurde alles schon x-mal besprochen - mit dem Ergebnis, dass biblisch beides möglich ist.

Aber eins von beiden nur stimmen kann.

PS: Und zu der Rache Gottes u. was diese für die Gottlosen bedeuten wird schweigst Du weiterhin wie ein Grab. Warum eigentlich?

[closs]

Aber eins von beiden nur stimmen kann.

Exactement.

Und zu der Rache Gottes u. was diese für die Gottlosen bedeuten wird schweigst Du weiterhin wie ein grab. Warum?

Weil Deine Frage vom Grundsatz her geklärt ist - aber bitteschön:

Ich sehe keinen großen Unterschied zwischen Vergeltung und Rache - beides ist Gericht. - Und wenn Jesus sagt "Die Rache ist mein", dann heißt das genauso: 'Lasst Ihr Menschen die Finger von Sachen, die Euch nichts angehen'. - Rache und Vergeltung drücken aus, dass das Böse gerichtet und eliminiert, also ausgeglichen werden muss. - Das stimmt selbstverständlich auch mit meinem Glaubensbild überein. - Man sollte sich beim Wort "Rache" NICHT vorstellen, dass Gott mit dem Messer zwischen den Zähnen rumwütet.

[lovetrail]

Klar kann Feuer so wie von Paulus in 1.Korinther 3,12-15 erwähnt, eine reinigende Wirkung haben.

Hallo Hemul

Eigentlich hat dort das Feuer auch vernichtende Wirkung. Es verbrennt die Werke die aus Holz, Heu oder Stroh gebaut sind.

Wenn man aber nun annehmen würde, dass das Feuer den Gottlosen ganz verderben würde, dann wüsste ich gerne was denn genau verdorben wird. Der Leib, die Seele oder der Geist?


Diese Frage der Vernichtung ist also mE auch eine Frage wie man den Menschen definiert.
(Der Geist kehrt ja bekanntlich laut Prediger wieder zu Gott zurück)

lg lovetrail

[Hemul]

Wenn man aber nun annehmen würde, dass das Feuer den Gottlosen ganz verderben würde, dann wüsste ich gerne was denn genau verdorben wird. Der Leib, die Seele oder der Geist?

Hi love!
Wie Du schon richtig erwähnt hast, geht der Geist oder die Lebenskraft eines Menschen immer zu Gott zurück. Aber bei der "SEELE" manche Übersetzungen sprechen hier auch von einem "WESEN", sieht die Sache ganz anders aus. Ein "WESEN" hat "WESENSZÜGE" oder Persönlichkeitsmerkmale.

Wenn ich z.B. sage: Onkel lovetrail ist eine treue u. ehrliche Seele, meine ich ja auch nicht die unsichtbare Seele vom Onkel lovetrail, sondern seine vorzüglichen persönlichen Charaktereigenschaften. Genauso gibt es Menschen die entgegengesetzte "SEELEN" sind. Sogenannte Stinkstiefel deren Charaktereigenschaften oder Persönlichkeitsmerkmale anderen Menschen wehtun und abstoßen.

Solche "SEELEN" oder Menschen mit einer gottlosen Persönlichkeit (Charaktermerkmale) werden von Gott bei dem kommenden Gerichtstag aussortiert.
Sie haben ihre Chance vertan in den "BEUTEL DES LEBENS" zu gelangen. (s. dazu 1.Samuel 25:29) Gott wird gem. Offb. 11:18 diese bösen "WESEN" also ihre Persönlichkeitsmerkmale endgültig verderben.

[closs]

also ihre Persönlichkeitsmerkmale endgültig verderben

Stimmt - aber nicht deren Identität als geistige Individualität.