Gott ist die Ursache und der Beweger von allem.

[closs]

Gott hat den "Sündenfall" wissentlich herbeigeführt. Er hat den Baum gepflanzt und die Schlange "aktiviert".

Wir sind da gar nicht so weit auseinander: Gott wollte von seiner ebenbildlichen (also transzendenz-fähigen) Schöpfung erkannt werden - deshalb ist der dialektische Raum von gut und böse unvermeidbar. - Trotzdem hat der Mensch diesen Schritt von sich aus gemacht - wenn man so will der erste Schritt der Emanzipation.

Dass dieser Schritt aus dem Paradies herausführen MUSS, ist logisch. - Alternative wäre gewesen, dass der Mensch geistig embryonal weiter mit "un-geklärten" Augen rumläuft - also geistig bewusstlos. - Die Vertreibung ist der Preis der Auf-Klärung (im buchstäblichen Sinne).

[closs]

gruss in die Runde

Hey, Man - dass es Dich auch noch gibt.

[sven23]

Tja - warum hat die Evolution den Menschen mit spirituellen Eigenschaften ausgestattet, die zum Überleben nicht nötig wären? - Kollateralschaden?

Wenn man zynisch argumentierten würde, könnte man es so sagen, aber das wird der Sache nicht gerecht. Wie der Evolutionsbiologe Josef Reihholf sagt, war Religion immer ein Identifikations- und Abgrenzungselement der eigenen Gruppe und hatte damit auch Gewaltpotenital gegenüber anderen Gruppen.
Man nimmt an, daß mit dem homo erectus vor ca. 2 Mio Jahren so etwas wie erstes Bewußtsein entstand und der Mensch über die Welt und sich selbst reflektieren konnte. Auf die Fragen nach dem woher und wohin gab es damals noch keine plausiblen Antworten und wie wir alle wissen, kann der Mensch schlecht mit ungelösten Rätseln leben, also erfindet er sich Antworten.

Wie Prof. Singer sagt:
"Wir haben eben diesen Begründungszwang. Wir wollen, dass nichts ohne Ursache geschieht. Manchmal, wenn wir die eigentliche nicht erkennen, erfinden wir eine."

[Salome23]

Tja - warum hat die Evolution den Menschen mit spirituellen Eigenschaften ausgestattet, die zum Überleben nicht nötig wären? -

Was bitte sind "spirituelle" Eigenschaften?

Der Mensch hat zwar die Eigenschaft reflektieren zu können, dafür kann er aber nicht fliegen, wie ein Vogel (obwohl das von Vorteil wäre)-er hat keine Arme wie ein Orang Utan, so dass er sich von Baum zu Baum schwingen könnte, er kann nicht so schnell laufen, wie ein Gepard, er hat nicht die Sehkraft eines Adlers oder Nachts wie Katzen oder Eulen (obwohl das sehr vorteilhaft wäre) er kann nicht riechen wie ein Eisbär oder Hund usw.
Dafür kann er sich Häuser bauen und Autos herstellen, sich Kleidung nähen oder über den Sinn des Lebens philosophieren, wenn er Zeit genug dafür findet.
Aber was hat Tier und Mensch gemeinsam?

[Hemul]

Der Tempel in Jerusalem ist bekanntlich im Jahre 70 n.Chr. von den römischen
Truppen restlos zerstört und danach nicht wieder aufgebaut worden.

Werter Duisburger!
In dem Tempel der Juden der im Jahre 70 n.Chr. von den Römern zerstört wurde befand sich Gott nicht mehr im Tempel.
Josephus berichtet, dass das Allerheiligste in der sich Bundeslade nebst Inhalt u. dem übernatürlichen Schekina-Licht befand bei der Einnahme durch die Römer völlig leer war. Schon bei der Zerstörung des 1. Tempels durch die Babylonier waren all diese Dinge danach spurlos verschwunden.

Die Juden erwarten zwar noch einen dritten Tempel-aber den kann Paulus in 2.Thessalonicher 2:4 unmöglich gemeint
haben. Paulus wusste nämlich genau wie Petrus das in 1.Petrus 2:4-6 unmissverständlich aufzeigt, dass sich "JHWH" keinen irdischen Tempel aus Steinen, sondern einen geistigen Tempel aus Menschen für sich persönlich aufbaut:

. 4 Zu ihm dürft ihr kommen. Er ist der lebendige Stein, den die Menschen weggeworfen haben. Aber in Gottes Augen ist er wertvoll und kostbar. 5 Lasst auch ihr euch als lebendige Steine zu einem Haus aufbauen, das Gott gehört. Darin sollt ihr als seine Priester dienen, die ihm als Opfer ihr Leben zur Verfügung stellen. Um Jesu willen nimmt Gott diese Opfer an. 6 Es steht ja schon in der Heiligen Schrift: "Einen ausgewählten, kostbaren Grundstein werde ich in Jerusalem legen. Wer auf ihn baut und ihm vertraut, steht fest und sicher."

Aber was ist dann damit gemeint wenn Paulus in 2.Thessalonicher 2:1-4 warnend darauf hinweist, dass der Mensch der Gesetzlosigkeit bevor Jesus ihn vernichtet sich in Gottes Tempel niederlässt? Damit ist gemeint, dass sich eine Gruppe Scheinchristen anmaßt auf der Erde Gott zu vertreten. Das ist aber nichts neues. Aus Hesekiel 28:2 geht hervor, dass sich der König von Tyrus damals ebenfalls schon diese Unverschämtheit herausnahm:

2 "Du Mensch, sag zum Fürsten von Tyrus: So spricht Jahwe, der Herr: Du wurdest überheblich und sagtest: 'Ein Gott bin ich, einen Göttersitz habe ich mitten im Meer!' Obwohl du nur ein Mensch bist und kein Gott, setztest du deinen Verstand dem eines Gottes gleich.

[Salome23]

Wenn ein Flugzeug mit 246 Passagieren irgendwo abstürzt, weil ein technisches Gebrechen vorlag, ist es dann von Gott so gefügt, dass alle 246 grade an diesem Tag sterben sollten? War der Untergang der Titanic von Gott so bestimmt?

"Gefügt" und "bestimmt" sind zwei paar Stiefel. - "Bestimmt" wäre, dass Gott jemanden schickt, der im Flugzeug nach seinem Wille eine Schraube locker macht oder einen Eisberg bewusst Richtung Titanik schiebt.

Ok -also Gott hat bestimmt, dass der Satan den Hiob angreifen darf...

"Gefügt" ist, dass Gott "seit den Vortagen" weiss, dass das Flugzeug schlecht gewartet oder von Rebellen abgeschossen wird oder dass ein Eisberg die Route der Titanik kreuzen wird.....

Na toll, Gott weiss, dass da ein Eisberg ist (sein wird) und schiebt ihn gar nicht weg?
Sowas nennt man dann auch "Unterlassung von Hilfeleistung"

.....und aus diesem seinem Wissen etwas draus macht.

Ja? Was denn zum Beispiel?

[Münek]

Der Tempel in Jerusalem ist bekanntlich im Jahre 70 n.Chr. von den römischen
Truppen restlos zerstört und danach nicht wieder aufgebaut worden.

Werter Duisburger!
In dem Tempel der Juden der im Jahre 70 n.Chr. von den Römern zerstört wurde befand sich Gott nicht mehr im Tempel.

Gott hat sich nie im Jerusalemer Tempel "aufgehalten"; seine "Wohnstatt" befand sich über
den Sternen im Himmel. Der Tempel war Jahwe als Heiligtum geweiht; hier "wohnte" sein
Name.

Zu Lebzeiten Pauli existierte der "Tempel Gottes" noch als riesiger imposanter Prachtbau; in
diesen Tempel sollte sich laut Pauli Prophezeiung der "Sohn des Verderbens" setzen.

[Münek]

Gott hat den "Sündenfall" wissentlich herbeigeführt. Er hat den Baum gepflanzt und die Schlange "aktiviert".

Wir sind da gar nicht so weit auseinander: Gott wollte von seiner ebenbildlichen (also transzendenz-fähigen) Schöpfung erkannt werden - deshalb ist der dialektische Raum von gut und böse unvermeidbar. - Trotzdem hat der Mensch diesen Schritt von sich aus gemacht - wenn man so will der erste Schritt der Emanzipation.

Nein, die Trennung führte Gott herbei; der Mensch wollte diese nicht.

[Münek]

Nur die "Krone" der Schöpfung scheint dies nicht akzeptieren zu wollen und versucht, einen tieferen Sinn zu suchen...

Tja - warum hat die Evolution den Menschen mit spirituellen Eigenschaften ausgestattet, die zum Überleben nicht nötig wären? - Kollateralschaden?

Die Fragen nach dem "woher" und "wohin" entspringen lediglich der natürlichen Neugier
des vernunftbegabten Menschen. Da steckt nichts Übernatürliches hinter, erst recht kein
Hinweis auf die Existenz eines Gottes.

[Hemul]

Gott hat sich nie im Jerusalemer Tempel "aufgehalten";

Als Israel noch sein Bundesvolk war, machte er seine Anwesenheit gem. 3.Mose 16:2 u. 1.Samuel 4:4 mit dem übernatürlichen Schechina-Licht über den beiden Cheruben der Bundeslade kenntlich:

2 Er sagte zu ihm: "Sprich mit deinem Bruder Aaron, dass er nicht zu jeder Zeit ins Heiligtum hinter den Vorhang geht, vor die Deckplatte auf der Lade. Sonst muss er sterben. Denn ich zeige mich in der Wolke über der Deckplatte.

4 Sie schickten einige Männer nach Schilo und ließen die Lade holen, die Lade des Bundes mit Jahwe, der über den Cherubim thront. Die beiden Söhne Elis, Hofni und Pinhas, begleiteten die Bundeslade Gottes.

https://de.wikipedia.org/wiki/Jerusalem ... her_Tempel

Flavius Josephus zitiert eine Beschreibung von Hekataios von Abdera. Nach dieser war die Umfassungsmauer des Tempelbereichs 500 Fuß (etwa 150 m) lang, die Breite des Hofes war 100 Ellen (etwa 45 m), im Hof befand sich ein quadratischer Altar aus weißen, unbehauenen Steinen, 20 Ellen (neun Meter) an den Seiten und zehn Ellen (4,5 m) hoch, und im Inneren des Tempels waren nur ein Leuchter und ein Altar aufgestellt, beide aus Gold und zwei Talente schwer. Außerdem hätte im Tempel stets ein Ewiges Licht gebrannt.[8] Das Allerheiligste war jetzt leer, da die Bundeslade vermutlich bei der Zerstörung des salomonischen Tempels verloren gegangen war.

http://us.123rf.com/450wm/jgroup/jgroup ... uchtet.jpg

PS: Bevor du dich hier weiter blamierst stimme lieber ein HB mit dem Schwager zu?