Der totalitäre Gott.

[Hemul]

Wie auch immer du das als Agnostiker sehen magst, es ist für Gott nicht relevant.

Woher willst DU wissen was für Gott relevant ist, und was nicht?

Habe ich dir mehrfach an Hand der Bibel aufgezeigt. Jetzt kannst du zeigen was du drauf hast.

[Hemul]

Da man den Menschen nur schwer ändern kann, bleibt als logische Alternative nur, daß Gott sich ändern muß. Da Gott eine menschliche Projektion ist, sollte das kein Problem darstellen, man muß es nur wollen.

Wie bitte? Gott muss sich gefälligst ändern? Gem. Jakobus 1:17 verändert sich Gott niemals:

17 Alles, was Gott uns gibt, ist gut und vollkommen. Er, der Vater des Lichts, ändert sich nicht; niemals wechseln bei ihm Licht und Finsternis.

Wobei sich sogar HS gem. 1.Korinther 6:9-11 geändert haben:

9 Habt ihr vergessen, dass für Menschen, die Unrecht tun, in Gottes neuer Welt kein Platz sein wird? Täuscht euch nicht: Wer verbotene sexuelle Beziehungen eingeht, andere Götter anbetet, die Ehe bricht, wer sich von seinen Begierden treiben lässt und homosexuell verkehrt, wird nicht in Gottes neue Welt kommen; 10 auch kein Dieb, kein Ausbeuter, kein Trinker, kein Gotteslästerer oder Räuber. 11 Und all das sind einige von euch gewesen. Aber jetzt sind eure Sünden abgewaschen. Ihr gehört nun ganz zu Gott; durch Jesus Christus und durch den Geist unseres Gottes seid ihr freigesprochen.

Pluto- Pluto bitte melden.

[michaelit]

Hier spricht nicht Gott, Hemul, hier spricht nur Paulus anhand der kulturellen und gesellschaftlichen Normen seiner Zeit, und anhand seiner jüdischen Gewohnheiten. Das Christentum war noch neu in der Welt und hatte noch nicht soviel erkannt. Wenn man das Verbot von HS als göttlich gewollt annimmt, dann steckt man noch im Gesetz und das hat nichts mehr zu bedeuten seit Christus. Das Gesetz ist abgetan. Bei Paulus regierte noch die Vernunft die sagte daß Geschlechtsverkehr nur für die Zeugung gut ist, das ist aber falsch denn Geschlechtsverkehr ist ein Liebesbeweis und ein Liebesausdruck, siehe Solomo's Hohelied. HS ist somit nichts verwerfliches an sich, nur Knabenschänderei und solches ist verwerflich weil es im Grunde Vergewaltigung ist, also gegen die Nächstenliebe geht. HS mit einem ständigen Partner dagegen ist nicht verwerflich und ganz normal. Die Bibel ist nur an manchen Stellen Gottes Wort, meistens sprechen darin nur Menschen mit ihren irdischen Ansichten, und diese sind immer mangelhaft. Du versuchst wohl auch dich durch Gesetzegerechtigkeit vor Gott etwas zu erkaufen. Oder dich damit vor Menschen zu erhöhen. Aber jeder der sich erhöht wird erniedrigt werden...

[Savonlinna]

...

Dann erkläre uns doch bitte einmal endlich was du so alles aus Römer 1:24-27 ableitest:

24 Darum hat Gott sie den Begierden ihrer Herzen ausgeliefert; er hat sie ihrer Unsittlichkeit preisgegeben, sodass sie ihre eigenen Körper schändeten. 25 Sie vertauschten die Wahrheit Gottes mit der Lüge. Sie beteten die Geschöpfe an und verehrten sie anstelle des Schöpfers, der doch für immer und ewig zu preisen ist. Amen! 26 Darum hat Gott sie entehrenden Leidenschaften ausgeliefert. Ihre Frauen vertauschten den natürlichen Geschlechtsverkehr mit dem widernatürlichen, 27 und ihre Männer machten es genauso. Sie gaben den natürlichen Verkehr mit den Frauen auf und wurden von wildem Verlangen zueinander gepackt. Männer trieben es schamlos mit Männern. So empfingen sie den gebührenden Lohn für ihre Verirrung5 an sich selbst.

Darf ich das an Plutos Stelle tun?

Zum einen ist dieses Zitat aus dem Kontext gerissen. Vers 24 fängt mit "Darum" an, und darum muss das Vorausgehende mitzitiert werden. Das tue ich hiermit:

18 Denn Gottes Zorn wird vom Himmel her offenbart über alles gottlose Wesen und alle Ungerechtigkeit der Menschen, die die Wahrheit durch Ungerechtigkeit niederhalten. 19 Denn was man von Gott erkennen kann, ist unter ihnen offenbar; denn Gott hat es ihnen offenbart. 20 Denn Gottes unsichtbares Wesen, das ist seine ewige Kraft und Gottheit, wird seit der Schöpfung der Welt ersehen aus seinen Werken, wenn man sie wahrnimmt, sodass sie keine Entschuldigung haben. 21 Denn obwohl sie von Gott wussten, haben sie ihn nicht als Gott gepriesen noch ihm gedankt, sondern sind dem Nichtigen verfallen in ihren Gedanken, und ihr unverständiges Herz ist verfinstert. 22 Da sie sich für Weise hielten, sind sie zu Narren geworden 23 und haben die Herrlichkeit des unvergänglichen Gottes vertauscht mit einem Bild gleich dem eines vergänglichen Menschen und der Vögel und der vierfüßigen und der kriechenden Tiere.

Kurz gefasst steht in Vers 18-23:
Gott sei sehr erzürnt über die Gottlosigkeit der Menschen, denn er habe sich ausreichend offenbart.

Was dann ab Vers 24 steht, ist die Strafe Gottes dafür, dass sie Gott nicht richtig erkennen. Darum dieses einleitende "Darum" in Vers 24.
Und wie bestraft er sie? Indem er sie zwingt, gleichgeschlechtliche Begierden zu haben.

Deutlicher steht das noch ab Vers 28, was oben auch nicht zitiert wurde.

28 Und wie sie es für nichts geachtet haben, Gott zu erkennen, hat sie Gott dahingegeben in verkehrten Sinn, sodass sie tun, was nicht recht ist, 29 voll von aller Ungerechtigkeit, Schlechtigkeit, Habgier, Bosheit, voll Neid, Mord, Hader, List, Niedertracht; Zuträger, 30 Verleumder, Gottesverächter, Frevler, hochmütig, prahlerisch, erfinderisch im Bösen, den Eltern ungehorsam, 31 unvernünftig, treulos, lieblos, unbarmherzig

All diese Eigenschaften hat Gott ihnen gegeben - hat sie "dahingegeben" -, weil sie Gott nicht erkannt haben.

[Hemul]

Ich möchte nicht mehr weiter auf den bisherigen gottentehrenden unbibl. Nonsens eingehen. Dafür ist mir meine Zeit wirklich zu schade. Möchte es aber abschließend nicht versäumen auf die einzige gottgefällige Art hinzuweisen wie Sexualität nach Gottes Maßstab gem. 1.Korinther 7:1-5 nur ausgelebt werden darf:

1 Kommen wir nun zu dem, was ihr mir geschrieben habt. ´Ihr sagt:` »Es ist das Beste, wenn ein Mann überhaupt keinen Geschlechtsverkehr mit einer Frau hat.« 2 ´Meine Antwort darauf lautet:` Wegen der Gefahr sexueller Unmoral soll ein Mann die eheliche Beziehung mit seiner Frau pflegen, und eine Frau soll die eheliche Beziehung mit ihrem Mann pflegen. 3 Der Mann darf sich seiner Frau nicht verweigern, und genauso wenig darf sich die Frau ihrem Mann verweigern. 4 Nicht die Frau verfügt über ihren Körper, sondern der Mann, und ebenso verfügt nicht der Mann über seinen Körper, sondern die Frau. 5 Keiner von euch darf sich seinem Ehepartner entziehen, es sei denn, ihr beschließt gemeinsam, eine Zeitlang auf den ehelichen Verkehr zu verzichten, um euch ganz auf das Gebet zu konzentrieren. Aber danach sollt ihr wieder zusammenkommen; sonst könnte euch der Satan in Versuchung bringen, weil es euch schwer fallen würde, euer sexuelles Verlangen zu kontrollieren.

Das war und ist Gottes Ansicht bezgl. Geschlechtsbeziehungen. Während heidnische Griechen und Römer es hier anders sahen-und die HS zu ihrem Alltag gehörte.
https://de.wikipedia.org/wiki/Homosexua ... iechenland
https://de.wikipedia.org/wiki/Homosexua ... chen_Reich

[sven23]

Das war und ist Gottes Ansicht bezgl. Geschlechtsbeziehungen. Während heidnische Griechen und Römer es hier anders sahen-und die HS zu ihrem Alltag gehörte.
https://de.wikipedia.org/wiki/Homosexua ... iechenland
https://de.wikipedia.org/wiki/Homosexua ... chen_Reich

Und hats ihnen geschadet? Beide Länder hatten ihre antike Blütezeit, während Gottes auserwähltes Volk immer noch Ziegen hütete.

[sven23]

Also de facto muss sich doch der Mensch ändern nach Deiner These, sven.
Gerade wenn Du Gott als Projektion verstehst, soll ja die Projektion des Menschen sich ändern.

Natürlich hast du recht, der "Wohnort" Gottes sind die Köpfe der Menschen. Wenn sich da nichts ändert, bleibt der totalitäre Gott bestehen, bzw. die Vorstellung davon.

[Hemul]

Das war und ist Gottes Ansicht bezgl. Geschlechtsbeziehungen. Während heidnische Griechen und Römer es hier anders sahen-und die HS zu ihrem Alltag gehörte.
https://de.wikipedia.org/wiki/Homosexua ... iechenland
https://de.wikipedia.org/wiki/Homosexua ... chen_Reich

Und hats ihnen geschadet? Beide Länder hatten ihre antike Blütezeit, während Gottes auserwähltes Volk immer noch Ziegen hütete.

Du hast wieder Einfälle wie ne Kuh Ausfälle.

[Pluto]

Darf ich das an Plutos Stelle tun?

Aber ja doch! (*froh bin*)

Ich möchte nicht mehr weiter auf den bisherigen gottentehrenden unbibl. Nonsens eingehen.

Kneifst du wieder?

[Hemul]

Natürlich hast du recht, der "Wohnort" Gottes sind die Köpfe der Menschen. Wenn sich da nichts ändert, bleibt der totalitäre Gott bestehen, bzw. die Vorstellung davon.

Aber was Gott bzgl. der Hinterlader in Römer 1:27 warnend prophezeit hat, daran hat sich bis heute nix geändert-gell?

26 Deswegen hat Gott sie dahingegeben in schändliche Leidenschaften. Denn ihre Frauen17 haben den natürlichen Verkehr in den unnatürlichen verwandelt, 27 und ebenso haben auch die Männer den natürlichen Verkehr mit der Frau verlassen, sind in ihrer Begierde zueinander entbrannt, indem die Männer mit Männern Schande trieben, und empfingen den gebührenden Lohn ihrer Verirrung an sich selbst.

Machen die mit den rosa Schleifchen keine Sammlungen mehr? Ist Aids vom Erdboden verschwunden?