ist es eigentlich gesichert daß es Moses überhaupt gab?

[R.F.]

Du fühlst also im Stande, ein dreitausend Jahre altes Skelett eine Ägypters von dem Skelett eines Angehörigen der Stämme Israel unterscheiden zu können, liebpluto?

Wer redet denn von Skeletten, lieber Erwin. Es geht um Kochgeschirrr, ägyptische Waffen, Befestigungen wie sie ein Echtposten braucht.
- - -

Vor allen Dingen dürften kaum Rückstände aus der Wüstenwanderung der Stämme Israels vor 3.500 Jahren zu finden sein...

Das stimmt sogar; es wurden tatsächlich keine gefunden. — Was schließen wir daraus?

Du weißt doch, lieber Pluto, was nach der Schrift der Hauptbestandteil der Ernährung der Stämme während ihrer Wüstenwanderung war. Viel Gerät war dazu nicht nötig. Und - nicht vergessen - Eisen war damals rar (jawoll, Eisen wurde damals schon verwendet). Auf die wenigen Waffen, die die Stämme den Ägyptern abnahmen, wurde sorgfältig geachtet.

Ich traue selbst mir zu, die Überreste von kleinen Wachposten, von der Wüstenwander von nomadischen Ziegenhirten zu unterschieden.

Keine Frage, dass ich Dein profundes Wissen sehr schätze. Aber die Fähigkeit zu dieser Unterscheidung traue ich Dir nun wirklich nicht zu...

[R.F.]

Wer redet denn von Skeletten, lieber Erwin. Es geht um Kochgeschirrr, ägyptische Waffen, Befestigungen wie sie ein Echtposten braucht.
Ich traue selbst mir zu, die Überreste von kleinen Wachposten, von der Wüstenwander von nomadischen Ziegenhirten zu unterschieden.

Mir ist das ja Wurscht, ob der Exodus historisch ist oder nicht, aber da die aus der Gefangenschaft von Ägypten kamen, wo sie 430 Jahre gelebt hatten, hatten sie natürlich auch ägyptischen Hausrat bei sich und nicht den von Nomadenvölkern.

Ein sehr schwaches Argument, denn sie hatten keine keine ägyptischen Waffen, noch bauten sie Befestigungen an Wachtposten.
Archäologen sind in der Lage, zu unterscheiden.

Archäologen kochen nach meinen Erfahrungen mit verdammt dünnem Wasser. Viele ihrer Schlussfolgerungen sind derart an den Haaren herbeigezogen, dass man geneigt ist zu empfehlen, diesen Experten den Pass zu entziehen...

[Münek]

Und ja, ja, Münek. Böser Gott. Anstiftung zum Diebstahl.

In Wahrheit war's aber eine dramaturgisch notwendige Fügung. Wie hätten sie sonst das goldene Kalb machen sollen? Aus Kleinviehscheiße vielleicht? So vorausschauend ist Gott eben.

Es sollte eigentlich ein "Goldener Stier" werden und nicht nur ein Kälbchen. Da hat
die zur Verfügung stehende Menge an Gold - trotz "Gottes Vorausschau" - nicht ganz
ausgereicht.

Die entsprechenden Texte lassen es aber naheliegender erscheinen, dass Jahwe nicht
unbedingt darauf erpicht war, dass sein auserwähltes Volk ein güldenes Götzenbild her-
stellt und dieses tanzend verehrt. Er war bekanntlich äußerst eifersüchtig in Bezug auf
andere Götter.

Da war also nix mit "dramaturgisch notwendiger Fügung" und "göttlicher Vorausschau".

[Janina]

Dort wo heute der Suezkanal verläuft, war damals unpassierbares Sumpfgebiet.

Sumpfgebiet? Klar, und weils da so rutschig war, haben sie Sand streuen müssen. VIEL Sand, wegen dem vielen Sumpf!


http://blogs.taz.de/arabesken/2010/09/0 ... uez-kanal/

[Andreas]

Es sollte eigentlich ein "Goldener Stier" werden und nicht nur ein Kälbchen. Da hat
die zur Verfügung stehende Menge an Gold - trotz "Gottes Vorausschau" - nicht ganz
ausgereicht.

Na, für Gottes Zorn hats doch gereicht - und massig Tote waren dann auch bald fällig.
Oh, mein Gott! Was willst du mehr?

Da war also nix mit "dramaturgisch notwendiger Fügung" und "göttlicher Vorausschau".

Das passt schon mit der Fügung: Das Gold war zur Stelle und der freie Wille auch. Heut' sagt man: Drei mal umgezogen ist wie einmal abgebrannt. Tendenz steigend. Alles wird gut.

[Münek]

Archäologen kochen nach meinen Erfahrungen mit verdammt dünnem Wasser. Viele ihrer Schlussfolgerungen sind derart an den Haaren herbeigezogen, dass man geneigt ist zu empfehlen, diesen Experten den Pass zu entziehen...

Besser ihren Kinderausweis.

[Münek]

Es sollte eigentlich ein "Goldener Stier" werden und nicht nur ein Kälbchen. Da hat
die zur Verfügung stehende Menge an Gold - trotz "Gottes Vorausschau" - nicht ganz
ausgereicht.

Na, für Gottes Zorn hats doch gereicht - und massig Tote waren dann auch bald fällig.
Oh, mein Gott! Was willst du mehr?

Tja, so hat jeder Gott seine persönlichen Vorlieben. So Götter sind
letztendlich auch nur Menschen. Man sollte da nicht so streng sein.


Und - hat Jahwe auf Deine dringende Frage eine Antwort gegeben?
Wollte ER mehr?

[Pluto]

Viele ihrer Schlussfolgerungen sind derart an den Haaren herbeigezogen, dass man geneigt ist zu empfehlen, diesen Experten den Pass zu entziehen...

Hast du deinen Pass noch, Erwin?

[Andreas]

Ich versteh gar nicht, dass du bei Gott so zimperlich bist, Münek. In unserer säkularen Gesellschaft sitzen jeden Abend Millionen vor der Glotze und ziehen sich ein Hollywood-Massaker nach dem anderen rein und ihre Helden sind natürlich immer die "Guten". Schon mal zusammengezählt, wie viele Leichen auf dem Weg zu Friede und Gerechtigkeit ein Bruce Willis, ein Sylvester Stallone, ein Robert de Niro, ein Van Damme, Steven Seagull und wie sie alle heißen hinterlassen hat?

Das ist bestimmt sehr förderlich für die Aufklärung, für den Humanismus und zum Wohle der psychischen Volksgesundheit. Wer liest denn heute noch in der Bibel? Ich schmeiß mich wech. Du bist mir vielleicht eine Ulknudel!

[Catholic]

Dort wo heute der Suezkanal verläuft, war damals unpassierbares Sumpfgebiet.

Sumpfgebiet? Klar, und weils da so rutschig war, haben sie Sand streuen müssen. VIEL Sand, wegen dem vielen Sumpf!

So wie in der Sahelzone?
Im Ernst:
Ich sage nur Wüstebildung!!
Weisst Du,wie grosse Teile Spaniens - also des spanischen Festlandes - aussahen bevor die Römer kamen?