Solange die Erde steht, soll nicht aufhören Saat und Ernte

Themen des alten Testaments
JackSparrow
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#41 Re: Solange die Erde steht, soll nicht aufhören Saat und Ern

Beitrag von JackSparrow » Fr 3. Jan 2014, 20:21

Pluto hat geschrieben:Hängt natürlich ab von der damaligen Definition von "ewig".
Äon (aion) bedeutet "Jahrhundert". Maximal "Zeitalter".

Hebräer 9:26 übersetzt das Wort einmal mit "Welt" und einmal mit "Zeitalter". Weil das Äon einen Anfang und ein Ende hat und "Ewigkeit" überhaupt nicht passen würde: sonst hätte er oftmals leiden müssen von Grundlegung der Welt an -; jetzt aber ist er einmal in der Vollendung der Zeitalter offenbar geworden.

In der Bibel gibt es einen vorherigen Äon und einen zukünftigen Äon: "und wenn er die alte Welt nicht verschonte, sondern nur Noah, den Prediger der Gerechtigkeit", "das gute Wort Gottes und die Kräfte des zukünftigen Zeitalters geschmeckt haben".

Eine Ewigkeit ohne Ende kommt in der Bibel nicht vor. Wenn ein sehr langen Zeitraum gemeint ist, heißt das "für die Äonen der Äonen": Und ihr Rauch steigt auf von Ewigkeit zu Ewigkeit".

R.F.
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#42 Re: Solange die Erde steht, soll nicht aufhören Saat und Ern

Beitrag von R.F. » Fr 3. Jan 2014, 21:14

Hemul hat geschrieben: - - -
Werter R.F.!
Ist dir eigentlich bewusst, dass du mit deiner obigen Aussage Gott zu einem Lügner machst? :roll: Wenn die gesamte Materie wie du o. schreibst "abgefackelt" wird, kann auf der Erdoberfläche ja gar nichts mehr wachsen?
Gott hat aber in 1.Mose 8:22 gesagt, dass Saat und ernte niemals aufhören sollen.
22 Von jetzt an, / solange die Erde besteht, / soll nicht aufhören: / Saat und Ernte, / Frost und Hitze, / Sommer und Winter, / Tag und Nacht."
Siehst Du da einen Widerspruch? Der Schrift zufolge besteht die Erde nur noch um die zehn mal hundert Jahre. Die Erde ist eh eine riesiger Sarg mit Billionen zum großen Teil versteinerter Tier- und Menschenleichen. Auf diesem Schutthaufen soll Gott mit Seinen Söhnen und Seiner übrigen Entourage ewig zu leben?
Hemul hat geschrieben: Und die Erde sollte gem. Prediger 1:4 aber ewig bestehen:
4 Ein Geschlecht geht, und ein Geschlecht kommt; / und die Erde bleibt ewig bestehen.
Überlege mal, wer das gesagt hatte. Wie bewertete Jesus Salomos Weisheit?

Matthäus 12,42 (Luther):
Die Königin vom Süden wird auftreten beim Jüngsten Gericht mit diesem Geschlecht und wird es verdammen; denn sie kam vom Ende der Erde, um Salomos Weisheit zu hören. Und siehe, hier ist mehr als Salomo.
Übrigens ist ohnehin klar, wie Salomon seine Worte verstanden haben wollte.

Zum Rang der Offenbarung innerhalb des biblischen Schrifttums:

Offenbarung 1,1-3 (Luther):
Dies ist die Offenbarung Jesu Christi, die ihm Gott gegeben hat, seinen Knechten zu zeigen, was in Kürze geschehen soll; und er hat sie durch seinen Engel gesandt und seinem Knecht Johannes kundgetan,
2 der bezeugt hat das Wort Gottes und das Zeugnis von Jesus Christus, alles, was er gesehen hat.
3 Selig ist, der da liest und die da hören die Worte der Weissagung und behalten, was darin geschrieben ist; denn die Zeit ist nahe.
Ich kenne selbstverständlich die von Dir angedeuteten Dogmen Deiner Gemeinschaft. Dadurch werden aber entscheidende Aussagen der Schrift obsolet. Den Dogmen widersprechende Schriftstellen werden zur Wahrung der inneren Stimmigkeit der Gemeindelehre kurzerhand “umgedeutet”.

Bevor ich mich aber dem Dogma einer Kirche oder einer christlichen Gemeinschaft beuge, vergleiche ich diese mit der Schrift...

Dieser Punkt geht jedenfalls wieder mal an die Bibel-Verweigerer.

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Münek
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#43 Re: Solange die Erde steht, soll nicht aufhören Saat und Ern

Beitrag von Münek » Fr 3. Jan 2014, 21:17

Hemul hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben: Zudem steht sie nicht. Das sollte man vielleicht als Hinweis sehen, auf den damaligen Glauben einer flachen Erde die auf Säulen stand. :roll:
In Wirklichkeit schwebt die Erde, von der Schwerkraft angezogen, in einem Kreislauf um die Sonne. Und wenn irgendwann die Sonne zu einem Roten Riesen aufbläht, wird sie die Erde unbewohnbar machen. Aber vermutlich wird die Menschheit bis dahin längst (wenn überhaut) nur noch an ihren Fossilien zu erkennen sein.

Da wird sich nix aufblähen:
DER PREDIGER 1:1+4-9,
1 Worte des Predigers. Er war ein Sohn Davids und König in Jerusalem.
4 Ein Geschlecht geht, und ein Geschlecht kommt; / und die Erde bleibt ewig bestehen. 5 Die Sonne geht auf, und die Sonne geht unter. / Dann strebt sie ihrer Stätte zu, / wo sie wieder erstrahlt...

Nee Pluto,

wenn die Erde ausweislich des Genesisberichtes der als von Gott geschaffene
Mittelpunkt der Welt
ist, dann kann sie nach aller Logik niemals die Sonne um-
kreisen! Das ist unmöglich! Sie ruht unbeweglich auf einem Fundament!

Hier steht das unfehlbare "Wort Gottes" gegen die beschränkte Erkenntnis des
kleinen Menschen! Und völlig zu Recht zitiert unser schriftkundiger Hemul aus
dem "Alten Testament" eine vom "Heiligen Geist" selbst inspirierte Aussage des
Predigers (=Koholet, Kap. 1, 5):

" Die Sonne geht auf, und die Sonne geht unter; und sie eilt an ihren Ort, wo
sie wieder aufgehen soll.
" Eine doch wohl mehr als eindeutige Feststellung!

Milliarden Menschen auf diesem unseren Planeten können diese göttliche Aussage
als unumstößliche Tatsache aus eigener alltäglicher Anschauung und Erkenntnis ohne
Einschränkung bestätigen - und sie tun es auch. Die sogenannte Naturwissenschaft
irrt hier - wie so oft - ganz gewaltig!


Ich kann nur warnen: :devil: Der Mensch kann sich in seinem anmaßenden überhebli-
chen Übermut nur überheben. Nach der "Hybris" folgt nämlich der gerechte gött-
liche Zorn "(Nemesis)" - und dann ist - da stimme ich R.F. ausdrücklich zu - schnell
endgültig Feierabend. :devil: Siehe Johnnes-Apokalypse! :o

Liebe Grüße :)

Münek
Zuletzt geändert von Münek am Fr 3. Jan 2014, 21:19, insgesamt 1-mal geändert.

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#44 Re: Solange die Erde steht, soll nicht aufhören Saat und Ern

Beitrag von R.F. » Fr 3. Jan 2014, 21:19

JackSparrow hat geschrieben: - - -
Eine Ewigkeit ohne Ende kommt in der Bibel nicht vor.
- - -
Die Schrift unterscheidet sehr deutlich zwischen einem langen und einem ewig währenden Leben...Man darf hierzu nicht am Wort kleben bleiben...

R.F.
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#45 Re: Solange die Erde steht, soll nicht aufhören Saat und Ern

Beitrag von R.F. » Fr 3. Jan 2014, 21:27

Münek hat geschrieben: - - -
wenn die Erde ausweislich des Genesisberichtes der als von Gott geschaffene
Mittelpunkt der Welt
ist, dann kann sie nach aller Logik niemals die Sonne um-
kreisen! Das ist unmöglich! Sie ruht unbeweglich auf einem Fundament!
Wie drückt sich denn eine wissenschaftlich gebildeter Astronom oder Meteorologe aus?
Münek hat geschrieben: - - -
Ich kann nur warnen: :devil: Der Mensch kann sich in seinem anmaßenden überhebli-
chen Übermut nur überheben. Nach der "Hybris" folgt nämlich der gerechte gött-
liche Zorn "(Nemesis)" - und dann ist - da stimme ich R.F. ausdrücklich zu - schnell
endgültig Feierabend. :devil: Siehe Johnnes-Apokalypse! :o
- - -
Was ist denn nu kaputt, lieber Heinz von Duisburg?

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#46 Re: Solange die Erde steht, soll nicht aufhören Saat und Ern

Beitrag von Münek » Fr 3. Jan 2014, 21:45

R.F. hat geschrieben: Was ist denn nu kaputt, lieber Heinz von Duisburg?

Nix, mein lieber Erwin, nix!

Meinen "aufrüttelnden Beitrag" kann man getrost unter "Satire"
abheften. Mehr is nich.:thumbup:

Lieben Gruß und ein zufriedenes Neues Jahr

Münek

Hemul
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#47 Re: Solange die Erde steht, soll nicht aufhören Saat und Ern

Beitrag von Hemul » Fr 3. Jan 2014, 22:15

Münek hat geschrieben: Hier steht das unfehlbare "Wort Gottes" gegen die beschränkte Erkenntnis des
kleinen Menschen! Und völlig zu Recht zitiert unser schriftkundiger Hemul aus
dem "Alten Testament"
Münek

Meine Güte welch Sinneswandel? :roll: Wie komme ich denn zu dieser Ehre werter Heiner aus Duisburg bei Hamborn? :mrgreen:
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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#48 Re: Solange die Erde steht, soll nicht aufhören Saat und Ern

Beitrag von Münek » Fr 3. Jan 2014, 22:27

Hemul hat geschrieben:
R.F. hat geschrieben:
Nun gut, der Schrift zufolge wird die gesamte Materie gezielt abgefackelt. Aber offenbar recht schnell. Und Menschen gibt es auch dann noch...Also kein "Weltuntergang", sondern der nahtlose Übergang zu einer beständigen Erde und einem weitaus stabileren Kosmos als dem recht unsicheren von heute...

Werter R.F.!
Ist dir eigentlich bewusst, dass du mit deiner obigen Aussage Gott zu einem Lügner machst? :roll: Wenn die gesamte Materie wie du o. schreibst "abgefackelt" wird, kann auf der Erdoberfläche ja gar nichts mehr wachsen?
Gott hat aber in 1.Mose 8:22 gesagt, dass Saat und ernte niemals aufhören sollen.
Und die Erde sollte gem. Prediger 1:4 aber ewig bestehen:

Hi Hemul,

ich hatte Dich gerade noch also profunden Bibelkenner bezeichnet. Jetzt ent-
täuscht Du mich aber. :(

Der "werte R.F." hat recht, wenn er feststellt, dass "der Schrift zufolge gezielt
die gesamte Materie abgefackelt werden wird."

Nach dem 2. Petrusbrief 3, 10 soll mit der (nun schon seit 2000 Jahren ausstehen-
den!) Wiederkehr Jesu (Parusie) aus dem Himmel mit den Wolken sich das folgen-
de kosmische Drama vollziehen:

"...dann werden die Himmel mit Krachen vergehen, die Elemente aber vor Hitze
sich auflösen und die Erde und die Werke darauf verbrennen!"

Merke: B i b e l l e s e r - w i s s e n- m e h r! :thumbup:

Machs gut

Münek

Hemul
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#49 Re: Solange die Erde steht, soll nicht aufhören Saat und Ern

Beitrag von Hemul » Fr 3. Jan 2014, 22:41

Münek hat geschrieben: Hi Hemul,
"...dann werden die Himmel mit Krachen vergehen, die Elemente aber vor Hitze
sich auflösen und die Erde und die Werke darauf verbrennen!"
Merke: B i b e l l e s e r - w i s s e n- m e h r! :thumbup:
Machs gut
Münek

Hi!
Du Schlingel aus Duisburg bei Hamborn wirst schon wissen, warum du obigen Text ohne den Kontext aus 2.Petrus 3.5+6 postest-gell? ;)
Dort steht nämlich folgendes:
5 Denn denen, die dies behaupten, ist verborgen, dass von jeher Himmel waren und eine Erde, die aus Wasser und durch Wasser Bestand hatte, und zwar durch das Wort Gottes, 6 durch welche die damalige Welt, vom Wasser überschwemmt, unterging.
Schau, die damalige Welt ging damals unter, trotzdem dreht sich unsere schöne Erde immer noch. :chapeau:

Merke: Bibel lesen alleine nutzt nix, man muss auch richtig verstehen was man liest. ;)
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

Hemul
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#50 Re: Solange die Erde steht, soll nicht aufhören Saat und Ern

Beitrag von Hemul » Fr 3. Jan 2014, 22:51

Münek hat geschrieben: Hi Hemul,
"...dann werden die Himmel mit Krachen vergehen,

Huch? :o Was haben denn die Himmel (das ganze Universum?) verbrochen, dass es ihnen an den Kragen geht? :roll:
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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