Quantenphysik (Information = Messung)

Philosophisches zum Nachdenken
Benutzeravatar
Halman
Beiträge: 4016
Registriert: Di 25. Feb 2014, 20:51

#11 Re: Quantenphysik (Information = Messung)

Beitrag von Halman » Mi 25. Jan 2017, 13:28

Pluto hat geschrieben:
Halman hat geschrieben:Vor der Messung befindet sich das Teilchen an vielen Orten simultan.
... und die Wellengleichung gibt die jeweiligen Wahrscheinlichkeiten an.
Ja, richtig. :thumbup:
Tja, ein Proton müsste man sein: Dann würde man die Quantenphysik verstehen, wäre immer positiv drauf und hätte eine nahezu unendliche Lebenszeit:-) - Silvia Arroyo Camejo

Benutzeravatar
Janina
Beiträge: 7431
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:12

#12 Re: Quantenphysik (Information = Messung)

Beitrag von Janina » Mi 25. Jan 2017, 15:30

Pluto hat geschrieben:Das Telichen wird durch seine Wellengleichung beschrieben. Nach der Kopenhagener Deutung (aus den 30-er Jahren) zerfällt die Gleichung und wir messen einen möglichen Zustand.
Nach der Kopenhagener Deutung beschreibt die Wellenfunktion nicht das Teilchen, sondern seine Aufenthaltswahrscheinlichkeit. Das einzige was kollabiert, ist der Sinn des dümmlichen Geblubbers darüber. :roll:

Benutzeravatar
Christian41285
Beiträge: 1507
Registriert: So 13. Nov 2016, 15:36
Wohnort: Bergisch Gladbach bei Köln
Kontaktdaten:

#13 Re: Quantenphysik (Information = Messung)

Beitrag von Christian41285 » Mo 30. Jan 2017, 15:05

Es befindet sich nur in Superposition wenn es durch beide Spalte gleichzeitig als Welle geht!

Benutzeravatar
Halman
Beiträge: 4016
Registriert: Di 25. Feb 2014, 20:51

#14 Re: Quantenphysik (Information = Messung)

Beitrag von Halman » Mo 30. Jan 2017, 15:52

Janina hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Das Telichen wird durch seine Wellengleichung beschrieben. Nach der Kopenhagener Deutung (aus den 30-er Jahren) zerfällt die Gleichung und wir messen einen möglichen Zustand.
Nach der Kopenhagener Deutung beschreibt die Wellenfunktion nicht das Teilchen, sondern seine Aufenthaltswahrscheinlichkeit. Das einzige was kollabiert, ist der Sinn des dümmlichen Geblubbers darüber. :roll:
Die Wellenfunktion beschreibt nicht nur die Aufenthaltswahrscheinlichkeit.
Tja, ein Proton müsste man sein: Dann würde man die Quantenphysik verstehen, wäre immer positiv drauf und hätte eine nahezu unendliche Lebenszeit:-) - Silvia Arroyo Camejo

Benutzeravatar
Janina
Beiträge: 7431
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:12

#15 Re: Quantenphysik (Information = Messung)

Beitrag von Janina » Mo 30. Jan 2017, 15:55

Halman hat geschrieben:
Janina hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Das Telichen wird durch seine Wellengleichung beschrieben. Nach der Kopenhagener Deutung (aus den 30-er Jahren) zerfällt die Gleichung und wir messen einen möglichen Zustand.
Nach der Kopenhagener Deutung beschreibt die Wellenfunktion nicht das Teilchen, sondern seine Aufenthaltswahrscheinlichkeit. Das einzige was kollabiert, ist der Sinn des dümmlichen Geblubbers darüber. :roll:
Die Wellenfunktion beschreibt nicht nur die Aufenthaltswahrscheinlichkeit.
Genau genommen die Wahrscheinlichkeitsdichte. Aufenthalt wäre nur für die Ortsfunktion relevant, in dem Sinne hast du recht. Bei der zu viel zitierten Katze ist es z.B. nicht der Aufenthaltsort, sondern nur die Wahrscheinlichkeit, noch am Leben zu sein.
Zuletzt geändert von Janina am Mo 30. Jan 2017, 15:56, insgesamt 2-mal geändert.

Benutzeravatar
Halman
Beiträge: 4016
Registriert: Di 25. Feb 2014, 20:51

#16 Re: Quantenphysik (Information = Messung)

Beitrag von Halman » Mo 30. Jan 2017, 15:56

Janina hat geschrieben:
Halman hat geschrieben:
Janina hat geschrieben:Nach der Kopenhagener Deutung beschreibt die Wellenfunktion nicht das Teilchen, sondern seine Aufenthaltswahrscheinlichkeit. Das einzige was kollabiert, ist der Sinn des dümmlichen Geblubbers darüber. :roll:
Die Wellenfunktion beschreibt nicht nur die Aufenthaltswahrscheinlichkeit.
Genau genommen die Wahrscheinlichkeitsdichte. Aufenthalt wäre nur für die Ortsfunktion relevant, in dem Sinne hast du recht.
Ich danke Dir, Janina.

Diesen Tag werde ich mir rot im Kalender ankreuzen.
Tja, ein Proton müsste man sein: Dann würde man die Quantenphysik verstehen, wäre immer positiv drauf und hätte eine nahezu unendliche Lebenszeit:-) - Silvia Arroyo Camejo

Pluto
Administrator
Beiträge: 43975
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:56
Wohnort: Deutschland

#17 Re: Quantenphysik (Information = Messung)

Beitrag von Pluto » Mo 30. Jan 2017, 16:31

Janina hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Das Telichen wird durch seine Wellengleichung beschrieben. Nach der Kopenhagener Deutung (aus den 30-er Jahren) zerfällt die Gleichung und wir messen einen möglichen Zustand.
Nach der Kopenhagener Deutung beschreibt die Wellenfunktion nicht das Teilchen, sondern seine Aufenthaltswahrscheinlichkeit.
Das stimmt.
Es sollte aber auch für dich unmissverständlich sein (um Hemuls Wortkreation zu verwenden), dass hinterher das Teilchen sich in dem einen oder anderen Zustand befindet: Superposition und Wellenfunktion sind futsch.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

Benutzeravatar
Christian41285
Beiträge: 1507
Registriert: So 13. Nov 2016, 15:36
Wohnort: Bergisch Gladbach bei Köln
Kontaktdaten:

#18 Re: Quantenphysik (Information = Messung)

Beitrag von Christian41285 » Mo 30. Jan 2017, 16:53

Halman hat geschrieben:
Janina hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Das Telichen wird durch seine Wellengleichung beschrieben. Nach der Kopenhagener Deutung (aus den 30-er Jahren) zerfällt die Gleichung und wir messen einen möglichen Zustand.
Nach der Kopenhagener Deutung beschreibt die Wellenfunktion nicht das Teilchen, sondern seine Aufenthaltswahrscheinlichkeit. Das einzige was kollabiert, ist der Sinn des dümmlichen Geblubbers darüber. :roll:
Die Wellenfunktion beschreibt nicht nur die Aufenthaltswahrscheinlichkeit.


Aber diese Überlagerung von Möglichkeiten breitet sich aus wie eine Welle

Pluto
Administrator
Beiträge: 43975
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:56
Wohnort: Deutschland

#19 Re: Quantenphysik (Information = Messung)

Beitrag von Pluto » Mo 30. Jan 2017, 16:58

Christian41285 hat geschrieben:
Halman hat geschrieben:Die Wellenfunktion beschreibt nicht nur die Aufenthaltswahrscheinlichkeit.
Aber diese Überlagerung von Möglichkeiten breitet sich aus wie eine Welle
JA und...?
Was willst du damit sagen?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

Benutzeravatar
Christian41285
Beiträge: 1507
Registriert: So 13. Nov 2016, 15:36
Wohnort: Bergisch Gladbach bei Köln
Kontaktdaten:

#20 Re: Quantenphysik (Information = Messung)

Beitrag von Christian41285 » Mo 30. Jan 2017, 17:28

Pluto hat geschrieben:
Christian41285 hat geschrieben:
Halman hat geschrieben:Die Wellenfunktion beschreibt nicht nur die Aufenthaltswahrscheinlichkeit.
Aber diese Überlagerung von Möglichkeiten breitet sich aus wie eine Welle
JA und...?
Was willst du damit sagen?


Für mich ist immernoch klar das zu einer Messung ein Messergebnis gegeben sein muss sonst käme auch nichts bei der Messung heraus..Die Messung lässt also die Welle kollabieren und das Teilchen erhält einen Fixen Aufenthaltsort.

Es ist auch egal!!Zu jeder Messung gehört demnach ein Messergebnis,eine Information!!

Demnach hat die Information schon wirklich auf das Kollabieren der Welle Auswirkungen!

Ich finde das ist unbestritten!Sonst haetten wir nicht gemessen!

LG

Antworten