Allversöhnung

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Kingdom
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#891 Re: Allversöhnung

Beitrag von Kingdom » Do 3. Mär 2016, 12:11

ThomasM hat geschrieben:
Lieber Kingdom
Das, was du geschrieben hast, gilt aber auch für dich.
In deinen Worten lese ich den Wunsch, dass Gott straft, ich lese deinen Wunsch, dass Gott vernichtet, ich lese deinen Wunsch, dass Gott endlich reinen Tisch macht.

Wird so dein Wunsch zu Gott?

Hallo Thomas

Das liest Du falsch, mein Wunsch ist und war nie das Gott straft. Mein Anliegen liegt eher dort das wir uns mit unseren Wünschen nicht über Christi Worte oder eben Gottes Wort überheben dürfen. Mein Wunsch ist aber das Gott für einen gerrechten Himmel Sorge trägt und das tut er und dafür bin ich ihm auch dankbar und ich vertraue fest darauf das er dies auch weiterhin tut. Wenn der Himmel zur Hölle würde, das wäre das schlimmste was passieren könnte aber es wird nicht passieren.

Gott sein Plan ist klar, er möchte erlösen aber der Mensch verweigert sich zuweilen krampfhaft, sich erlösen zu lassen. Daraus wird ersichtlich warum das Böse keinen Platz haben kann, im Himmel.

Wieso solltest du all die Texte über Gottes Liebe und Barmherzigkeit kleinreden und die Texte über Strafe und Gericht hervorheben, aber lovetrail darf das umgekehrte nicht? Mir erscheint, dass es besser ist, ein zu liebevolles, zu barmherziges Herz zu haben, als umgekehrt.

Gottes grosse Barmherzigkeit ändert nichts an der Bosheit des Menschen, das Böse zu wählen, wenn aber der Mensch bereit ist die Bosheit abzulegen, dann wird er teilhaftig an der Barmherzigkeit Gottes. Ich rede sie auch nicht klein, denn sie ist unendlich gross. Unsere gewünschte Barmherzigkeit und auch Gottes Barmherzigkeit ändert jedoch gar nichts an der Tatsache, das Gott gesagt hat: Das Böse wird das Himmelreich nicht sehen und wer nicht umkehrt bleibt draussen. Kann man gut finden oder eben schlecht, spielt keine Rolle, den es ist heute so, es wird Morgen so sein und es wird auch am ENDE der Tage so sein. Ob dies dem Sündigen Fleisch passt oder nicht, ändert nichts an diesen Fakten.

Du kannst noch nicht einmal damit kommen, dass es schlecht wäre, die angedrohten Strafen klein zu reden. Denn die klassische Pädagogik mit der Rute ist doch schon lange gescheitert.
Ich habe schon viele Menschen gesehen, die sich von Gott abgewandt haben, nur weil Gottes Bodenpersonal nichts besseres zu tun hatte, als Hölle, Tod und Feuer zu predigen.
Ich habe noch niemanden erlebt, der sich von Gott abgewandt hätte, weil Gott liebevoll und vergebend gepredigt wurde.

Nicht die Pädagogik ist gescheitert aber der Mensch, der in seiner Sünde gefangen ist, ist nicht bereit, zu hören und anzunehmen und ist somit gescheitert. Zuviel Hölle predigen wäre falsch, wenn man dabei unterlässt, den Menschen zu sagen, das Gott daraus erlösen möchte und wie der Weg der Erlösung genau verläuft. Satanischer ist aber wenn man den Menschen sagt, da gibt es keine Hölle und du brauchst keine Erlösung, weil alle erlöst werden. Mit dieser Lüge hat die Schlange, die Eva dazu gebracht, Ihr mehr zu glauben als Gott und darum stehen wir heute da, wo wir stehen, outside from EDEN. Klar erkenntlich für alle die sehen können und am Fluch und Bösen keine Freude haben.

Eines ist aber sicher, wenn jedem Sünder gepredigt wird, ist alles o.k, sündige weiter es kommen eh alle in den Himmel, dann ist ja logisch das sich der Sünder nicht abwenden wird ;), für diesen breiten Weg wirst Du in der heutigen Zeit defintiv mehr Menschen gewinnen als für den schmalen Pfad und er wird immer Breiter. Der breite Weg ist aber nicht die Botschaft Gottes, sonder eine Irrlehre. Umkehr und Erlösung an diesem führt kein Weg vorbei.

Die Botschaft Gottes ist du bist verloren und wenn Du nicht umkehrst, von neuem geboren wirst und Dich von mir erlösen lässt, wirst Du alles verlieren. Das sich da der Mensch welcher die Sünde liebt abwendet, ist doch klar. Die Kinder Gottes sagen aber dort AMEN und Danke Gott, das Du uns die Wahrheit nicht vorenthalten hast, was muss ich tun um umzukehren? Viele wenden sich ab aber die welche auf Gott hören, die wenden sich dort Gott zu, weil sie die Wahrheit Gottes erkennen. Ja wir leben in der Zeit wo die Botschaft von Umkehr und Erlösug nicht mehr ertragen wird, Gott hat aber die Jünger nicht gelehrt, wenn die Empfänger der Botschaft es nicht ertragen können, dann schweigt über die Wahrheit.

Wenn ein Mensch die Botschaft der Erlösung aus der Hölle nicht versteht und diese Erlösung aus dem Bösen, als Böse bezeichnet, dann weisst Du wo sein Herz steht und wo er stehen bleiben will.

Vielleicht bist du jemand, der meint, seine Art, die Bibel zu lesen, wäre die einzig Richtige. In diesem Fall tut es mir leid, mich hier eingemischt zu haben.

Entweder man kann lesen oder nicht, entweder man hört was Jesus Christus sagt oder eben nicht:

Mt 13:49 So wird es am Ende der Weltzeit sein: Die Engel werden ausgehen und die Bösen von den Gerechten scheiden

Die Art zu lesen ist also nicht das wesentliche. Ob man hören kann was Christus sagt, es aufnimmt/annimmt und bewahrt wie einen grossen Schatz, das ist das wesentlich.

Mt 25:41 Dann wird er auch denen zur Linken sagen: Gehet hinweg von mir, ihr Verfluchten, in das ewige Feuer, das bereitet ist dem Teufel und seinen Engeln!

Wer sind den diese Verfluchten, wenn alle erlöst würden? Ich will es Dir sagen, es sind die welche sich nicht vom Fluch lösten. Es war, ist und war nie der Wille Gottes, das der Mensch an diesem Fluch festhält. Der Wille des Menschen ist aber nicht immer identisch mit dem Willen Gottes und der Fluch bindet so schwer, das ohne Gott, es keine Freiheit geben wird.

Lg Kingdom

Hemul
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#892 Re: Allversöhnung

Beitrag von Hemul » Do 3. Mär 2016, 12:15

lovetrail hat geschrieben: Denn wie in Adam alle sterben, so werden auch in Christus alle lebendig gemacht werden. (1. Kor.15,22; Elb.))
Alle? Auch jene die gegen den heiligen Geist sündigen? :roll:
Matthäus 12:31+32,
31 Darum sage ich euch: Jede Sünde, ja sogar jede Gotteslästerung kann den Menschen vergeben werden; wenn aber jemand den ´Heiligen` Geist lästert, wird ihm nicht vergeben werden. 32 Auch dem, der etwas gegen den Menschensohn sagt, kann vergeben werden; wer aber gegen den Heiligen Geist redet, dem wird nicht vergeben werden, weder in dieser Welt noch in der kommenden.
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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lovetrail
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#893 Re: Allversöhnung

Beitrag von lovetrail » Do 3. Mär 2016, 12:19

Kingdom hat geschrieben:
Eines ist aber sicher, wenn jedem Sünder gepredigt wird, ist alles o.k, sündige weiter es kommen eh alle in den Himmel, dann ist ja logisch das sich der Sünder nicht abwenden wird ;), für diesen breiten Weg wirst Du in der heutigen Zeit defintiv mehr Menschen gewinnen als für den schmalen Pfad und er wird immer Breiter. Der breite Weg ist aber nicht die Botschaft Gottes, sonder eine Irrlehre. Umkehr und Erlösung an diesem führt kein Weg vorbei.

Hallo Kingdom!

Von einer einseitigen Verkündigung, welche gar sagt: "sündige ruhig weiter, kommen eh alle in den Himmel", möchte ich mich ausdrücklich distanzieren. Nur dass hier keine Missverständnisse aufkommen.

3 Wie denn? Wenn auch etliche untreu waren, hebt etwa ihre Untreue die Treue Gottes auf?
4 Das sei ferne! Vielmehr erweist sich Gott als wahrhaftig, jeder Mensch aber als Lügner, wie geschrieben steht: »Damit du recht behältst2 in deinen Worten und siegreich hervorgehst, wenn man mit dir rechtet«.
5 Wenn aber unsere Ungerechtigkeit Gottes Gerechtigkeit beweist, was sollen wir sagen? Ist Gott etwa ungerecht, wenn er das Zorngericht verhängt? (Ich rede nach Menschenweise.)
6 Das sei ferne! Wie könnte Gott sonst die Welt richten?
7 Wenn nämlich die Wahrhaftigkeit Gottes durch meine Lüge überströmender wird zu seinem Ruhm, weshalb werde ich dann noch als Sünder gerichtet?
8 Müßte man dann nicht so [reden], wie wir verleumdet werden und wie etliche behaupten, daß wir sagen: »Laßt uns Böses tun, damit Gutes daraus komme«? Ihre Verurteilung ist gerecht! (Röm.3,3-8; Schlachter)




1 Was wollen wir nun sagen? Sollen wir in der Sünde verharren, damit das Maß der Gnade voll werde?
2 Das sei ferne! Wie sollten wir, die wir der Sünde gestorben sind, noch in ihr leben?

3 Oder wißt ihr nicht, daß wir alle, die wir in Christus Jesus hinein getauft sind, in seinen Tod getauft sind? (Röm.6,1-3; Schlachter)


LG lovetrail
Wache auf, der du schläfst, und stehe auf aus den Toten, so wird Christus dich erleuchten!

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Kingdom
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#894 Re: Allversöhnung

Beitrag von Kingdom » Do 3. Mär 2016, 12:19

lovetrail hat geschrieben: Es wäre zu wünschen, dass noch mehr Christen zu Beröern werden und die Schriften Tag und Nacht erforschten, um zu sehen, wie es sich nun verhielte.


Warum? Wenn der Fluch der Allversöhnung stimmen würde, müsste niemand mehr lesen.

Lesen muss man die Bibel, das man aus dieser Blindheit und diesem Fluch befreit wird und nicht denselben Fehler macht wie ADAM und EVA und sich von der Schlange verführen lässt, welche sagt: Alles ist o.k.

Lg Kingdom

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#895 Re: Allversöhnung

Beitrag von Kingdom » Do 3. Mär 2016, 12:22

lovetrail hat geschrieben: Hallo Kingdom!

Von einer einseitigen Verkündigung, welche gar sagt: "sündige ruhig weiter, kommen eh alle in den Himmel", möchte ich mich ausdrücklich distanzieren. Nur dass hier keine Missverständnisse aufkommen.


Hallo lovetrail

Da kannst Du Dich noch lange distanzieren, solange Du an der Allversöhnung fest hälst, geht Dir Dein Werk voraus und Deine Beteurungen fallen bei mir auf Taube Ohren.

Lg Kingdom

Hemul
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#896 Re: Allversöhnung

Beitrag von Hemul » Do 3. Mär 2016, 12:25

Kingdom hat geschrieben: Lesen muss man die Bibel, das man aus dieser Blindheit und diesem Fluch befreit wird und nicht denselben Fehler macht wie ADAM und EVA und sich von der Schlange verführen lässt, welche sagt: Alles ist o.k.
:thumbup:

Der 1.Allversöhner wird wie folgt in 1.Mose 3:1-4 demaskiert:
1 Die Schlange war das klügste von allen Tieren des Feldes, die Gott, der Herr, gemacht hatte. Sie fragte die Frau: »Hat Gott wirklich gesagt: ›Ihr dürft die Früchte von den Bäumen im Garten nicht essen‹?« 2 »Natürlich dürfen wir sie essen«, erwiderte die Frau, 3 »nur nicht die Früchte von dem Baum in der Mitte des Gartens. Gott hat gesagt: ›Esst nicht davon, berührt sie nicht, sonst müsst ihr sterben!‹« 4 »Nein, nein«, sagte die Schlange, »ihr werdet bestimmt nicht sterben!
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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#897 Re: Allversöhnung

Beitrag von Hemul » Do 3. Mär 2016, 12:28

http://www.4religion.de/viewtopic.php?f ... 35#p189930
Wer wagt es Jesus hier zum Lügner zu machen?
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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#898 Re: Allversöhnung

Beitrag von Kingdom » Do 3. Mär 2016, 12:37

Hemul hat geschrieben:
Kingdom hat geschrieben: Lesen muss man die Bibel, das man aus dieser Blindheit und diesem Fluch befreit wird und nicht denselben Fehler macht wie ADAM und EVA und sich von der Schlange verführen lässt, welche sagt: Alles ist o.k.
:thumbup:

Der 1.Allversöhner wird wie folgt in 1.Mose 3:1-4 demaskiert:
1 Die Schlange war das klügste von allen Tieren des Feldes, die Gott, der Herr, gemacht hatte. Sie fragte die Frau: »Hat Gott wirklich gesagt: ›Ihr dürft die Früchte von den Bäumen im Garten nicht essen‹?« 2 »Natürlich dürfen wir sie essen«, erwiderte die Frau, 3 »nur nicht die Früchte von dem Baum in der Mitte des Gartens. Gott hat gesagt: ›Esst nicht davon, berührt sie nicht, sonst müsst ihr sterben!‹« 4 »Nein, nein«, sagte die Schlange, »ihr werdet bestimmt nicht sterben!

Das traurige daran ist das heute sogar "Christen" mit der Botschaft der Schlange unterwegs sind und es sogar toll finden, das sie mit der Botschaft der Schlange, mehr Anhänger gewinnen als mit der Botschaft des schmalen Weges. Eines ist aber sicher, Dunkler als Stockdunkel kann es nicht mehr werden auf dieser Welt.

Der schmale Weg ist der Böse und der Breite der Gute, mehr Schlange geht nicht mehr.

Lg Kingdom

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#899 Re: Allversöhnung

Beitrag von lovetrail » Do 3. Mär 2016, 12:39

Lieber Kingdom!
Kingdom hat geschrieben:
Warum? Wenn der Fluch der Allversöhnung stimmen würde, müsste niemand mehr lesen.
Wenn du wirklich Gottesfurcht hast, dann solltest du mit deiner Wortwahl vorsichtig sein. Das sage ich nur zu deinem Besten.

Gott ist derjenige der "alles mit sich selbst versöhnt". Dies solltest du keinesfalls als Fluch bezeichnen. Auch wenn du der Meinung bist, dass "alle" bzw "alles" und "Welt" nicht die Gesamtheit meinen, so würde ich mich nicht gegen die vom heiligen Geist bereitgestellte Begrifflichkeit (hinsichtlich der verheissenen Heilstatsachen) stellen.

Kol.1,19-20; Schlachter hat geschrieben:19 Denn es gefiel [Gott], in ihm alle Fülle wohnen zu lassen
20 und durch ihn alles mit sich selbst zu versöhnen, indem er Frieden machte durch das Blut seines Kreuzes — durch ihn, sowohl was auf Erden als auch was im Himmel ist.

2. Kor.5,19; Schlachter hat geschrieben:19 weil nämlich Gott in Christus war und die Welt mit sich selbst versöhnte, indem er ihnen ihre Sünden nicht anrechnete und das Wort der Versöhnung in uns legte.

Ich werde hierzu jetzt aber nicht weiter schreiben, um dich nicht zu weiteren verbalen Verfehlungen zu reizen.

Gottes Segen!
lovetrail
Wache auf, der du schläfst, und stehe auf aus den Toten, so wird Christus dich erleuchten!

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#900 Re: Allversöhnung

Beitrag von Hemul » Do 3. Mär 2016, 12:50

Kingdom hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:
Kingdom hat geschrieben: Lesen muss man die Bibel, das man aus dieser Blindheit und diesem Fluch befreit wird und nicht denselben Fehler macht wie ADAM und EVA und sich von der Schlange verführen lässt, welche sagt: Alles ist o.k.
:thumbup:

Der 1.Allversöhner wird wie folgt in 1.Mose 3:1-4 demaskiert:
1 Die Schlange war das klügste von allen Tieren des Feldes, die Gott, der Herr, gemacht hatte. Sie fragte die Frau: »Hat Gott wirklich gesagt: ›Ihr dürft die Früchte von den Bäumen im Garten nicht essen‹?« 2 »Natürlich dürfen wir sie essen«, erwiderte die Frau, 3 »nur nicht die Früchte von dem Baum in der Mitte des Gartens. Gott hat gesagt: ›Esst nicht davon, berührt sie nicht, sonst müsst ihr sterben!‹« 4 »Nein, nein«, sagte die Schlange, »ihr werdet bestimmt nicht sterben!
Das traurige daran ist das heute sogar "Christen" mit der Botschaft der Schlange unterwegs sind.......
Ja Du-der Du die nicht biblische Allversöhnung in die Internetwelt predigst. Es sei- Du kannst uns erklären wie Jesu unmissverständliche Worte in Matthäus 12:31+32 zu verstehen sind?

31 Darum sage ich euch: Jede Sünde, ja sogar jede Gotteslästerung kann den Menschen vergeben werden; wenn aber jemand den ´Heiligen` Geist lästert, wird ihm nicht vergeben werden. 32 Auch dem, der etwas gegen den Menschensohn sagt, kann vergeben werden; wer aber gegen den Heiligen Geist redet, dem wird nicht vergeben werden, weder in dieser Welt noch in der kommenden.
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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