Kann Gott schuldig sein?

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Bastler
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#21 Re: Kann Gott schuldig sein?

Beitrag von Bastler » Fr 21. Nov 2014, 00:38

Hemul hat geschrieben:
Bastler hat geschrieben:Wer bist du Mensch der du Gott richtest?
In diesem Falle bin ich der Leidende, der Gottes Leidproduktion ausbaden muss und der dementsprechend sauer ist.
Falls Gott nicht ...
bleibe ich auch sauer.

Hemul
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#22 Re: Kann Gott schuldig sein?

Beitrag von Hemul » Fr 21. Nov 2014, 00:39

http://www.heinrich-heine.net/belsad.htm
Belsazar
Text by Heinrich Heine (1797-1856)
Die Mitternacht zog näher schon;
In stiller Ruh' lag Babylon.
Nur oben in des Königs Schloß,
Da flackert's, da lärmt des Königs Troß.
Dort oben in dem Königssaal
Belsazar hielt sein Königsmahl.
Die Knechte saßen in schimmernden Reihn,
Und leerten die Becher mit funkelndem Wein.
Es klirrten die Becher, es jauchzten die Knecht';
So klang es dem störrigen Könige recht.
Des Königs Wangen leuchten Glut;
Im Wein erwuchs ihm kecker Mut.
Und blindlings reißt der Mut ihn fort;
Und er lästert die Gottheit mit sündigem Wort.
Und er brüstet sich frech, und lästert wild;
Die Knechtenschar ihm Beifall brüllt.

Der König rief mit stolzem Blick;
Der Diener eilt und kehrt zurück.
Er trug viel gülden Gerät auf dem Haupt;
Das war aus dem Tempel Jehovas geraubt.
Und der König ergriff mit frevler Hand
Einen heiligen Becher, gefüllt bis am Rand.
Und er leert ihn hastig bis auf den Grund,
Und rufet laut mit schäumendem Mund:
»Jehova! dir künd ich auf ewig Hohn -
Ich bin der König von Babylon!«

Doch kaum das grause Wort verklang,
Dem König ward's heimlich im Busen bang.
Das gellende Lachen verstummte zumal;
Es wurde leichenstill im Saal.
Und sieh! und sieh! an weißer Wand
Da kam's hervor wie Menschenhand;
Und schrieb, und schrieb an weißer Wand
Buchstaben von Feuer, und schrieb und schwand.
Der König stieren Blicks da saß,
Mit schlotternden Knien und totenblaß.
Die Knechtenschar saß kalt durchgraut,
Und saß gar still, gab keinen Laut.
Die Magier kamen, doch keiner verstand
Zu deuten die Flammenschrift an der Wand.
Belsazar ward aber in selbiger Nacht
Von seinen Knechten umgebracht.
Galater 6:7,
7 Glaubt nur nicht, ihr könntet euch über Gott lustig machen! Ihr werdet genau das ernten, was ihr gesät habt.
Zuletzt geändert von Hemul am Fr 21. Nov 2014, 00:45, insgesamt 2-mal geändert.
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

Pluto
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#23 Re: Kann Gott schuldig sein?

Beitrag von Pluto » Fr 21. Nov 2014, 00:43

Hemul hat geschrieben:http://www.heinrich-heine.net/belsad.htm
Belsazar

Text by Heinrich Heine (1797-1856)

Belsazar ward aber in selbiger Nacht
Von seinen Knechten umgebracht.
Und...? Was sagt uns das zur Schuldfähigkeit?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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Bastler
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#24 Re: Kann Gott schuldig sein?

Beitrag von Bastler » Fr 21. Nov 2014, 00:44

Damit das Heine-Gedicht passt,
müsste man voraussetzen,
dass Gott Belsazar hat leiden lassen.

Erst durch dieses gottverschuldete Leiden
hätte Belsazar allen Grund, Gott zu lästern.

In diesem Falle (der allerdings nicht vom Gedicht vorausgesetzt wird)
wäre ich anderer Meinung, als Heine:
Dann hätte nämlich Belsazar wirklich allen Grund,
dem Verursacher seiner Leiden zu lästern und zu höhnen.

Hemul
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#25 Re: Kann Gott schuldig sein?

Beitrag von Hemul » Fr 21. Nov 2014, 00:46

Pluto hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:http://www.heinrich-heine.net/belsad.htm
Belsazar

Text by Heinrich Heine (1797-1856)
Belsazar ward aber in selbiger Nacht
Von seinen Knechten umgebracht.
Und...? Was sagt uns das zur Schuldfähigkeit?
7 Glaubt nur nicht, ihr könntet euch über Gott lustig machen! Ihr werdet genau das ernten, was ihr gesät habt.
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#26 Re: Kann Gott schuldig sein?

Beitrag von Christof » Fr 21. Nov 2014, 00:51

Bastler hat geschrieben:"Meine Fresse, wenn ich das doch nur schon früher kapiert hätte!"

Also ich denke, dass es so sein wird. So wie ich meinen Gott kenne, tut er alles mit einem guten Grund und das wird uns allen eines Tages wie Schuppen von den Augen fallen. In Offenbarung 17 steht sogar, dass Gott sich bei jedem entschuldigt, indem er die Tränen abwischt ( Zeit ist ja in der Ewigkeit genug dafür).
Offb 7,17
denn das Lamm, das in der Mitte des Thrones ist, wird sie hüten und sie leiten zu Wasserquellen des Lebens, und Gott wird jede Träne von ihren Augen abwischen.

Was wären denn mögiche Gründe - hat da jemand eine Idee?

In Liebe
Christof
"Gott widersteht den Höchmütigen; den Demütigen aber gibt er Gnade."-1.Petr 5,5

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#27 Re: Kann Gott schuldig sein?

Beitrag von Pluto » Fr 21. Nov 2014, 00:58

Christof hat geschrieben:So wie ich meinen Gott kenne, tut er alles mit einem guten Grund und das wird uns allen eines Tages wie Schuppen von den Augen fallen.
Oder wie Shakespeare in Hamlet (sinngemäß) schrieb: Der Wahnsinn hat Methode.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#28 Re: Kann Gott schuldig sein?

Beitrag von Hemul » Fr 21. Nov 2014, 01:02

Christof hat geschrieben: In Offenbarung 17 steht sogar, dass Gott sich bei jedem entschuldigt, indem er die Tränen abwischt ( Zeit ist ja in der Ewigkeit genug dafür).
Welche Lügen verbreitest du denn hier? Wo geht aus der Bibel hervor, dass sich Gott für was auch immer entschuldigen müsste?
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#29 Re: Kann Gott schuldig sein?

Beitrag von Hemul » Fr 21. Nov 2014, 01:05

Pluto hat geschrieben:
Christof hat geschrieben:So wie ich meinen Gott kenne, tut er alles mit einem guten Grund und das wird uns allen eines Tages wie Schuppen von den Augen fallen.
Oder wie Shakespeare in Hamlet (sinngemäß) schrieb: Der Wahnsinn hat Methode.[/i]

Welcher Wahnsinn? :roll:
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Christof
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#30 Re: Kann Gott schuldig sein?

Beitrag von Christof » Fr 21. Nov 2014, 01:06

Pluto hat geschrieben:Oder wie Shakespeare in Hamlet (sinngemäß) schrieb: Der Wahnsinn hat Methode.
;)

Tatsächlich mag es für uns nach Wahnsinn aussehen, aber bedenken wir doch, dass Gott sein Handeln auf ein zukünftiges Reich ausrichtet und nicht auf eine vergängliche Welt. Und bedenken wir, dass wir im Krieg mit einer anderen geistigen Macht stehen.

In Liebe
Christof
"Gott widersteht den Höchmütigen; den Demütigen aber gibt er Gnade."-1.Petr 5,5

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