Keuschheit,Schamhaftigkeit--nur Begriffe oder mehr?

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Catholic
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#131 Re: Keuschheit,Schamhaftigkeit--nur Begriffe oder mehr?

Beitrag von Catholic » Di 18. Nov 2014, 15:18

Rembremerding hat geschrieben:
Catholic hat geschrieben:Übrigens:
"Lassen wir das Kind eben wegmachen!" :roll:
Das Kind @catholic! Das ist wichtig. Selbst eine atheistische Mutter spricht nicht von einem "etwas", einem "Klumpen" oder "Zellhaufen", sondern von einem Kind.
...

Genau das ist es ja,denn es handelt sich um einen Menschen (!),der dort bei der Abtreibung getötet (!) wird und damit--das hast Du Recht - wird gegen Art.1,1 Grundgesetz der BRD verstossen,denn auch ein ungeborener Mensch im Mutterleib ist (!) ein Mensch.

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Janina
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#132 Re: Keuschheit,Schamhaftigkeit--nur Begriffe oder mehr?

Beitrag von Janina » Di 18. Nov 2014, 18:58

Catholic hat geschrieben:
Janina hat geschrieben:Wer lesen kann ist klar im Vorteil: Auf einer Mutter in "Schande" natürlich. Und das übliche Vorgehen war ja in der Tat eine postnatale Abtreibung der Mutter. Damit hätte es natürlich kein neues Testament gegeben, also ist der Sieg der Liebe über die Schande schon DIE zentrale Botschaft der Weihnachtsgeschichte. Nur ganz sicher eines nicht: Bei den Kirchenoberen angekommen.
Ich kann lesen,verstehe aber denoch nicht,was Du sagen möchtest.
Was ist daran nicht zu verstehen?
"Postnatale Abtreibung" ist ein handelsüblicher Mord.
Wäre die "Mutter in Schande" wie üblich ermordet worden, gäbe es kein neues Testament. Klar soweit?
Die katholische Kirche hat vergessen, dass ihre Existenz auf dem Umstand basiert, dass einmal jemand von dem ortsüblichen Brauch der Steinigung abgerückt ist, und die Liebe zu seiner schändlichen Verlobten über seine "Familienehre" gestellt hat.
Unterwegs im Namen des Herrn, das hätte die katholische Kirche sein sollen. Stattdessen hat sie ihm nichts als Schande gemacht. Gute Katholiken haben millionenfach Maria gesteinigt und Jesus abgetrieben.
"Denn was ihr dem geringsten meiner Brüder antut, das habt ihr MIR angetan."
Zuletzt geändert von Janina am Di 18. Nov 2014, 22:14, insgesamt 1-mal geändert.

Hemul
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#133 Re: Keuschheit,Schamhaftigkeit--nur Begriffe oder mehr?

Beitrag von Hemul » Di 18. Nov 2014, 19:05

Janina hat geschrieben: Unterwegs im Namen des Herrn, das hätte die katholische Kirche sein sollen. Stattdessen hat sie ihm nichts als Schande gemacht. Gute Katholiken haben millionenfach Maria gesteinigt und Jesus abgetrieben.
"Denn was ihr dem geringsten meiner Brüder antut, das habt ihr MIR angetan."
Wow! :o Jetzt habe ich mich doch fast am meinem Roten (war nicht billig) verschluckt. Schwesterherz, wer dich angreift pinkelt
mir ans Schienenbein. ;)
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

Catholic
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#134 Re: Keuschheit,Schamhaftigkeit--nur Begriffe oder mehr?

Beitrag von Catholic » Di 18. Nov 2014, 19:23

Janina hat geschrieben: Unterwegs im Namen des Herrn, das hätte die katholische Kirche sein sollen. Stattdessen hat sie ihm nichts als Schande gemacht.

kurzum:
Die Katholische Kirche ist für alle Verbrechen der vergangenen 2000 Jahre direkt oder indirekt verantwortlich?

Hemul
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#135 Re: Keuschheit,Schamhaftigkeit--nur Begriffe oder mehr?

Beitrag von Hemul » Di 18. Nov 2014, 19:34

Catholic hat geschrieben: kurzum:
Die Katholische Kirche ist für alle Verbrechen der vergangenen 2000 Jahre direkt oder indirekt verantwortlich?
Für alle Verbrechen? :roll: Das hat doch keiner behauptet. Doch von dem Zeitpunkt, an dem der Heide Constantin deine Kirche
gegründet hat, bis zu dem Zeitpunkt wo Napoleon deinem damaligen Papst in die Schranken, sprich den Arschtritt zum Vatikan
gegeben hat, hat deine Kirche doch nachweislich Unmengen unschuldiges Blut vergossen. Seitdem Napoleon deiner Kirche aber die Krallen gestutzt hat, miaut u. schnurrt sie zum Glück nur noch wie ein zahmes Kätzchen. :clap:
https://de.wikipedia.org/wiki/Kirchenstaat
Die Weigerung des Papstes, einem Bündnis gegen Großbritannien beizutreten, führte jedoch wenige Jahre später zum Konflikt mit dem französischen Kaiser. Im November 1807 rückten wiederum französische Truppen in den Kirchenstaat ein, die im Februar 1808 Rom besetzten. Am 7. Mai 1809 erklärte Napoléon Bonaparte in Wien, dass Papst Pius VII. als weltlicher Herrscher aufgehört habe zu regieren, was faktisch die Annexion des Gebietes durch Frankreich bedeutete. Förmlich regelte sein Dekret vom 17. Mai die Eingliederung.[3] Am 10. Juni 1809 fand die Vereinigung des säkularisierten Kirchenstaats mit dem französischen Kaiserreich (Departements Tiber und Trasimenus) bzw. mit dem napoleonischen Königreich Italien (Provinzen Urbino, Ancona, Macerata) statt. Nur die geistliche Macht wurde dem Papst belassen. Da Pius VII. gegen diese Beschlüsse protestierte und am 10. Juni über jeden, der zu ihrer Ausführung mitwirken würde, den Bann aussprach, drang in der Nacht des 6. Juli der französische General Etienne Radet gewaltsam in den Quirinalspalast ein, verhaftete das Kirchenoberhaupt und brachte ihn mit seinem Staatssekretär, Kardinal Bartolomeo Pacca, erst nach Grenoble, dann nach Savona.[4] Der Papst wurde gefangen gesetzt und im Jahr 1812 in Fontainebleau in Frankreich interniert. Stattdessen erhielt Napoleons Sohn Napoleon Franz Bonaparte 1811 gleich bei seiner Geburt den Ehrentitel König von Rom.
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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Janina
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#136 Re: Keuschheit,Schamhaftigkeit--nur Begriffe oder mehr?

Beitrag von Janina » Do 20. Nov 2014, 14:44

Aber die Kriminalgeschichte ist ein anderes Thema. Wir haben hier einen Keuschheitsbegriff, der einer damals gefühlten Endzeit entspringt. Wenn Jesus "in Kürze" wiederkommt und die Welt untergeht, dann lohnt es sich nicht, noch Kinder aufzuziehen. Nur ist weder die Welt untergegangen und damit eine entsprechende Reduzierung aller Lebensfunktionen sinnvoll, noch ist das ein sonstwie erstrebenswertes oder gar bewährtes Lebensmodell. Und die Leute leben nicht danach, wieso spricht also überhaupt noch jemand davon?

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#137 Re: Keuschheit,Schamhaftigkeit--nur Begriffe oder mehr?

Beitrag von Hemul » Do 20. Nov 2014, 15:12

Janina hat geschrieben:Aber die Kriminalgeschichte ist ein anderes Thema. Wir haben hier einen Keuschheitsbegriff, der einer damals gefühlten Endzeit entspringt. Wenn Jesus "in Kürze" wiederkommt und die Welt untergeht, dann lohnt es sich nicht, noch Kinder aufzuziehen. Nur ist weder die Welt untergegangen..........
Und sie wird auch genauso wenig untergehen wie sie damals bei der Sintflut gem. 2.Petrus 3:3-6 nicht untergangen ist:
3 Ihr sollt vor allem wissen, dass in den letzten Tagen Spötter kommen werden, die ihren Spott treiben, ihren eigenen Begierden nachgehen 4 und sagen: Wo bleibt die Verheißung seines Kommens? Denn nachdem die Väter entschlafen sind, bleibt es alles, wie es von Anfang der Schöpfung gewesen ist. 5 Denn sie wollen nichts davon wissen, dass der Himmel vorzeiten auch war, dazu die Erde, die aus Wasser und durch Wasser Bestand hatte durch Gottes Wort; 6 dennoch wurde damals die Welt dadurch in der Sintflut vernichtet.
Die Welt steht aber immer noch. Wäre ja noch schöner wenn Gott Hand an seiner von ihm wunderbar erschaffenen Welt anlegen würde. Ein Hauseigentümer zerdeppert ja auch nicht sein schönes Haus nur weil ein paar Mieter bekloppt spielen-gell? ;)
Wer damals in Wirklichkeit "untergegangen" ist geht aus 2.Petrus 2:5 hervor:
5 und hat die frühere Welt nicht verschont, sondern bewahrte allein Noah, den Prediger der Gerechtigkeit, mit sieben andern, als er die Sintflut über die Welt der Gottlosen brachte;
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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#138 Re: Keuschheit,Schamhaftigkeit--nur Begriffe oder mehr?

Beitrag von Catholic » Do 20. Nov 2014, 17:28

Janina hat geschrieben: Wir haben hier einen Keuschheitsbegriff, der einer damals gefühlten Endzeit entspringt. Wenn Jesus "in Kürze" wiederkommt und die Welt untergeht, dann lohnt es sich nicht, noch Kinder aufzuziehen.
Nur ist weder die Welt untergegangen und damit eine entsprechende Reduzierung aller Lebensfunktionen sinnvoll, noch ist das ein sonstwie erstrebenswertes oder gar bewährtes Lebensmodell. Und die Leute leben nicht danach, wieso spricht also überhaupt noch jemand davon?

Ja,aber leider erliegst Du dem selben Denkfehler wie viele Kirchenkritiker,indem Du "keusch leben" mit "auf Geschlechtsverkehr verzichten" gleichsetzt.
Keusch zu leben bedeutet aber eben nicht automatisch sexuell enthaltsam zu leben und auf Geschlechtsverkehr zu verzichten.


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#140 Re: Keuschheit,Schamhaftigkeit--nur Begriffe oder mehr?

Beitrag von Catholic » Do 20. Nov 2014, 22:48

Janina hat geschrieben:Sondern?
Und ist das vereinbar mit der überlieferten mittelalterlichen Vorstellung davon?

Welche "überlieferten mittelalterlichen Vorstellungen" meinst Du?
Ich bitte um Quellenangaben.

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