Münek hat geschrieben:Mimi hat geschrieben:Münek hat geschrieben:Und noch immer bleibt die Frage unbeantwortet, wieso ein Gott, der sich selbst opferte, am Kreuz geschrieen haben soll: "Mein Gott, mein Gott, warum hast Du mich verlassen?"
Zum einen: Beladen mit den Sünden der ganzen Welt, die er auf sich genommen hatte, erfährt er für einen Zeitraum die Qual der Gottesferne, die daraus entsteht.
Wie sollte ein sich selbst opfernder Gott Gottesferne verspüren? Das ist doch absurd. Nee nee. Da hing kein Gott, sondern ein lt. Paulus gehorsamer Mensch am Kreuz, der für einige Stunden sehr schlimme Schmerzen erlitt und sich von seinem Gott, dem er so sehr vertrau-
te, verlassen fühlte.
Das geht nicht , Münek du kannst du das „Wort“ gegen Wort nicht mißbrauchen! Noch weniger weil was du nach dein Subjektive Einstellung als „Wort“ hälst aber tatsächlich NICHT das
Wort bedeutet!
@Lena
Diese Leid oder Ofer Christus kann es vieles bedeuten. Für eine mensch als Schande, für andere Leben, und wider anderen ein Blödsinn...also Sinnlos.
Das ist genau daseleb mit „Sohn Gottes".
1. Ein Atheist oder ein Jahwe Gläubiger glaubt nicht an den „Sohn Gottes“, also hält ihm ein Betrüger, Bastarde ein Römer, Samariter.. Höchstens ein Wanderprediger. Stink normale Sterblichen...egal was gesehen oder gehört zu haben.
2. Eine der nach seine/ihre AUGEN (glaubt), wie die Jüngern, und auch die die „WORT“ (wortwörtlich) hält, sie glaubten oder glauben ein „Sohn Gottes „ das er von ein „Gott Jahwe“ als Vater gezeugt wurde. Also ein „Personalisiert“ Gott! (inkl Namen und Person) Die kommen auch genau deswegen nicht weiter. ( wie auch Christen, sie glauben „halbsweg“ weil sie, wie Juden damals wollen immer was beweisen...auch
Zeichen sehen. Sie begreifen es nicht, wieso Paulus zu den „Beschnittenen“ den Rücken gekehrt hat! )
3. Die, die glauben das „WORT“, das ist Christus! Also, ein unerschütterlichen GLAUBE was auf die Wahrheit basiert, also „Taten Christus“. Sie glauben, NUR ein Gott Christus, der Sünde vergeben und Toten auferwecken kann! Also dazu beweis Lazarus Auferstehung als TAT!
Theorie und Praxis muß sitzen! (Münek galubt nicht daran, das ist OK! Weil das kann ein Wanderprediger nicht tun, nicht mal ein angeblichen Sohn Gottes! )
Genau das entscheidet, für jeden, wie ein „Opfer“, - Selbstopfer oder „geopfert zu werden“,- richtig einordnen kann, und soll!
Für die Juden war es ein OPFER von der „Höchstens“! Sie glaubten nicht mehr, sie folgten nur BLIND nach der Schrift, was sie sehen wollten.
Ihre Jahwe hat immer ein Opfer von den Juden verlangt, für ihre Sünde... aber ein selbst Opfer war unbekannt! Selbst Opfer war verboten! Für den Heiden aber, war es ein Selbst Opferung normal... sie wussten auch das sie „Verloren, Abgestoßen“ waren...also hier muß ein Gott SELBT rann, geopfert zu werden. Ja natürlich sie hatten auch kein Jahwe! Ihre „Götter“ aber, das größte von innen verlangt, menschen Opfer oder Selbstopfer! Könnte man sagen, der Herr schlägt mit ein Klappe Zwei fliege? Wenn man einigen Maßen der Bibel kennt kann das sogar Logisch erklären!
Also. sie wahren alle GOTTLOS! Juden weil ihre Gott selbst aufgeopfert haben (bewusst oder unbewusst, spielt keine Rolle!) und die Heiden das Ihre (zukünftige) Gott selbst sich geopferte! (Genau darum wird heute Jeder mensch „Gottlos“ geboren!) Nur durch Selbst Opferung Gottes (Stellvertreter) kann der mensch Erlöst werden,
das Lösegeld bezahlen. Darum könnte Jesus nicht Jude sein! Unmöglich, sonst gäbe es kein Sünden Vergebung!
Für Juden ein Selbst Opferung ist Tabu! Nicht mal „Stelvertetreten“ kann ein Jude von ein Jude vom Sünde Erlösen. Also das Schrift muß „gedeckt" bleiben. Es muß ein Fremde Blut her! Aber nicht egal von Wem!
Daniel wuste genau was er sagte;
der Messias wird AUSGEROTTET! Das schaut nicht nach selbst Opferung Gottes aus, oder? Nein, also er wurde Geopfert wie ein Lamm!
Aso, Jude Jesus oder Erlösung! Es ist unmöglich für ein Jude von sein eigen Reihe (Blut) ein Opfer zu Jahwe dar zu bringen! Dann ihr habt nicht verstanden was „Sohn Gottes“ bedeutet! Darum sollten SIE...(damals) nicht wir, verstehen was das bedeutet das der „Vater sein Sohn Geopfert hat“, nach Vorbild Abraham!!!!Die ganze Jüdisch-Christlichen Theologie mit lug und trug geschmidet! Wer das nicht sieht, dann ihm ist nicht zu helfen...
Ich verstehe Argumenten die Atheisten vollkommen.. - sowie ich bei der erste Punkt beschrieben habe- Weil sie nicht glauben können! Genau wie die Schriftlehrer!
Das sagt ihre „Rationale" verstand! Wie die Zeuge Jehowas oder die Sog Juden. Sie glauben auch nicht das Christus „Gott“ ist, weil ihre Religion, das verbietet. Dafür sind selektierte Zitaten aus der Bibel genau richtig! Aber das sind keien Bewiese für WORT Gottes!
Das sind oft nur beweisen für Zweifel und Unglaube!