Stimmt der 1. Hauptsatz der Thermodynamik?
- Magdalena61
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#31 Re: Stimmt der 1. Hauptsatz der Thermodynamik?
Schön sieht er aus, der Thread. Schön "gelehrt". Wie im Schulbuch.
Da ich nicht Physik gelernt habe.... darf ich euch vielleicht ein Glas Wein anbieten?
Wenn's nicht reichen sollte, bringe ich gerne noch ein Glas.
Wer lieber Tee möchte, der ist gerade fertig:
Da ich nicht Physik gelernt habe.... darf ich euch vielleicht ein Glas Wein anbieten?
Wenn's nicht reichen sollte, bringe ich gerne noch ein Glas.
Wer lieber Tee möchte, der ist gerade fertig:
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#32 Re: Stimmt der 1. Hauptsatz der Thermodynamik?
Vor vier kein Wein kein Bier. Lieber ein Tee mit Rum
Zuletzt geändert von Hemul am Do 4. Feb 2016, 13:33, insgesamt 1-mal geändert.
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)
#33 Re: Stimmt der 1. Hauptsatz der Thermodynamik?
Danke für den Tee, liebe Magdalena.
Augrund der Themodynamik muss ich nun aufpassen, dass er nicht kalt wird, d.h. die gleiche Temperatur bekommt wie die Umgebung. Aber ein wenig sollte ich die Entropie für mich arbeiten lassen, denn noch ist der Tee zu heiß.
Augrund der Themodynamik muss ich nun aufpassen, dass er nicht kalt wird, d.h. die gleiche Temperatur bekommt wie die Umgebung. Aber ein wenig sollte ich die Entropie für mich arbeiten lassen, denn noch ist der Tee zu heiß.
Tja, ein Proton müsste man sein: Dann würde man die Quantenphysik verstehen, wäre immer positiv drauf und hätte eine nahezu unendliche Lebenszeit:-) - Silvia Arroyo Camejo
- Magdalena61
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#34 Re: Stimmt der 1. Hauptsatz der Thermodynamik?
Bitte. Ich habe extra das gute Service genommen.Halman hat geschrieben:Danke für den Tee, liebe Magdalena.
WAS???Augrund der Themodynamik muss ich nun aufpassen, dass er nicht kalt wird, d.h. die gleiche Temperatur bekommt wie die Umgebung.
DAS ist Thermodynamik? Mönsch. Das kapiere ich ja. Das kann ich auch!
Die Freude war von kurzer Dauer... Entropie... Tropen? tropisch? En---Aber ein wenig sollte ich die Entropie für mich arbeiten lassen, denn noch ist der Tee zu heiß.
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#35 Re: Stimmt der 1. Hauptsatz der Thermodynamik?
Einfach ist die Thermodynamik sicher nicht.Magdalena61 hat geschrieben:Bitte. Ich habe extra das gute Service genommen.Halman hat geschrieben:Danke für den Tee, liebe Magdalena.
WAS???Augrund der Themodynamik muss ich nun aufpassen, dass er nicht kalt wird, d.h. die gleiche Temperatur bekommt wie die Umgebung.
DAS ist Thermodynamik? Mönsch. Das kapiere ich ja. Das kann ich auch!
Die Freude war von kurzer Dauer... Entropie... Tropen? tropisch? En---Aber ein wenig sollte ich die Entropie für mich arbeiten lassen, denn noch ist der Tee zu heiß.
Für mich im Studium, eines der schwersten Fächer zu verstehen. Und doch... es bildet die Grundlage unseres Daseins im Universum.
Zwei Begriffe bereiteten mir immer Mühe: Die Enthalpie und die Entropie.
Enthalpie ist die verfügbare Wärme eines Systems: Ein Maß für die Arbeit (Leistung) die man im Idealfall dem System entnehmen kann.
Ein Alltagsbeispiel: Die Enthalpie bestimmt z.B. die maximal erreichbare Effizienz eines Automotors — diese liegt bei etwa 39%. Der Rest der Energie entweicht als Wärmeverlust.
Entropie ist etwas ganz anderes: Es ist ein Maß für Unordnung oder Bewegungsfreiheit.
Im Universum strebt alles in Richtung maximale Entropie, also maximale Unordnung (nicht zu verwechseln mit "Chaos").
Verreinfacht gesagt: Urknall = Zustand niedrigster Entropie; (Kälte-)Tod des Universums = Zustand maximaler Entropie. Wir leben in einer Welt zwischen diesen zwei Extremen.
Auch hier gibt es ganz alltägliche Beispiele. Lebewesen (also auch Menschen) sind Beispiele von Systemen mit nieriger Entropie (hoher Ordnung) in einem Umfeld höherer Entropie. Deshalb müssen wir ständig Nahrung (=Energie) zu uns nehmen, um dieses Entropie-Ungleichgewicht aufrecht zu halten. Stirbt das Lebewesen, zerfällt es in seine Einzelteile (Moleküle und Atome) ==> die Entropie des System steigt sprunghaft an.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.
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#36 Re: Stimmt der 1. Hauptsatz der Thermodynamik?
Meiner Meinung nach liegst du nicht ganz richtig.
Was hat Enthropie (UNORDUNG)mit einer auskühlenden Tee-Tasse bzw. dem auskühlenden Universum zu tun ?
Die Entropie des WELTRAUMES nimmt zu (er dehnt sich aus).....JA - und die darin enthaltene Materie verteilt sich immer weiter (deren Unordnung/Durchmischung nimmt auch weiter zu)......JA.
Aber der Grund für die Abkühlung ist nicht die Unordnung und Durchmischung DARIN - sondern das sich mit zunehmenden Volumen des Universums die Wärme (gleichmäßig und gar nicht entropisch) verteilt.
Ich meine damit ein kalter Eiswürfel mit festem Gitter hat weniger Entropie als heißer Dampf wo die Wasserteilchen durcheinander durch die Luft fliegen. Durch Kälte nimmt in dem Fall die Entropie (Unordnung) ab. Und kaltes Wasser in der Tee-Tasse hat weniger Entropie als heißes.
Die Tee-Tasse kühlt nicht aus weil die Entropie zu nimmt. Damit die Unordnung zunimmt müsste die Tee-Tasse heißer werden (verdampfen).
Oder man lässt die Teetasse auf den Boden fallen. Dann nimmt die Entropie der Flüssigkeitsverteilung am Boden zu.
Meine Meinung dazu.
Was hat Enthropie (UNORDUNG)mit einer auskühlenden Tee-Tasse bzw. dem auskühlenden Universum zu tun ?
Die Entropie des WELTRAUMES nimmt zu (er dehnt sich aus).....JA - und die darin enthaltene Materie verteilt sich immer weiter (deren Unordnung/Durchmischung nimmt auch weiter zu)......JA.
Aber der Grund für die Abkühlung ist nicht die Unordnung und Durchmischung DARIN - sondern das sich mit zunehmenden Volumen des Universums die Wärme (gleichmäßig und gar nicht entropisch) verteilt.
Ich meine damit ein kalter Eiswürfel mit festem Gitter hat weniger Entropie als heißer Dampf wo die Wasserteilchen durcheinander durch die Luft fliegen. Durch Kälte nimmt in dem Fall die Entropie (Unordnung) ab. Und kaltes Wasser in der Tee-Tasse hat weniger Entropie als heißes.
Die Tee-Tasse kühlt nicht aus weil die Entropie zu nimmt. Damit die Unordnung zunimmt müsste die Tee-Tasse heißer werden (verdampfen).
Oder man lässt die Teetasse auf den Boden fallen. Dann nimmt die Entropie der Flüssigkeitsverteilung am Boden zu.
Meine Meinung dazu.
#37 Re: Stimmt der 1. Hauptsatz der Thermodynamik?
Du darfst die Tasse Tee nicht separat betrachten.Meister Eckhart hat geschrieben: Die Tee-Tasse kühlt nicht aus weil die Entropie zu nimmt. Damit die Unordnung zunimmt müsste die Tee-Tasse heißer werden (verdampfen).
Oder man lässt die Teetasse auf den Boden fallen. Dann nimmt die Entropie der Flüssigkeitsverteilung am Boden zu.
Da der Tee und das Umfeld thermodynamisch gekoppelt ist, musst du das Gesamtsystem betrachten. In dem Maß, in dem der Tee abkühlt, erwärmt sich das Umfeld.
Kannst du z.B. spüren, wenn du die Teetasse in die Hand nimmst.
Und im Gesamtsystem nimmt die Entropie zu.
Gott würfelt nicht, meinte Einstein. Aber er irrte. Gott nutzt den Zufall - jeden Tag.
#38 Re: Stimmt der 1. Hauptsatz der Thermodynamik?
Danke Thomas!ThomasM hat geschrieben:Du darfst die Tasse Tee nicht separat betrachten.Meister Eckhart hat geschrieben: Die Tee-Tasse kühlt nicht aus weil die Entropie zu nimmt. Damit die Unordnung zunimmt müsste die Tee-Tasse heißer werden (verdampfen).
Oder man lässt die Teetasse auf den Boden fallen. Dann nimmt die Entropie der Flüssigkeitsverteilung am Boden zu.
Genau dasselbe wollte ich auch gerade sagen.
Eben.ThomasM hat geschrieben:Und im Gesamtsystem nimmt die Entropie zu.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.
- Magdalena61
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#39 Re: Stimmt der 1. Hauptsatz der Thermodynamik?
Puh.
Mir scheint....
.. ich gehe lieber das Geschirr und die Gläser spülen. Das wird dann wenigstens etwas, mit oder ohne *nachguck* ... ja, also: Unordnung oder selbstbestimmte Aktivität der zu behandelnden Objekte kann man dabei eigentlich nicht brauchen.
LG
Mir scheint....
.. ich gehe lieber das Geschirr und die Gläser spülen. Das wird dann wenigstens etwas, mit oder ohne *nachguck* ... ja, also: Unordnung oder selbstbestimmte Aktivität der zu behandelnden Objekte kann man dabei eigentlich nicht brauchen.
LG
God bless you all for what you all have done for me.
#40 Re: Stimmt der 1. Hauptsatz der Thermodynamik?
Mach das... Aber lass ja kein Glas fallen.Magdalena61 hat geschrieben:Puh.
Mir scheint....
.. ich gehe lieber das Geschirr und die Gläser spülen.
Theoretisch könnte das Glas sich wieder von alleine zusammensetzen, aber das wäre dann Zufall.
Normalerweise lässt der Entropieanstieg dies aber nicht zu.
Denk dabei an das alte Lied von Drafi Deutscher... Marmor, Stein und Eisen bricht....
Entropie hat viel damit zu tun, dass wir die Zeit nur in eine Richtung beobachten, und zwar zur Unordnung hin.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.