Was hat die Schlange im Paradies zu suchen?

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Pluto
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#911 Re: Was hat die Schlange im Paradies zu suchen?

Beitrag von Pluto » Sa 24. Jan 2015, 11:49

closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Warum lässt ein unfehlbarer, barmherziger, allmäcthger und allwissender Gott den Teufel überhaupt gewähren?
Weil der Mensch nur in der Dialektik von gut und böse Eigen-Erkenntnis entwickeln kann.
Hegels Dialektik beantwortet die Frage nicht: Warum bestraft Gott die Schlange, aber nicht den Teufel?

Es lässt die These der Dialektik nur noch sinnloser erscheinen.
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Pluto
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#912 Re: Was hat die Schlange im Paradies zu suchen?

Beitrag von Pluto » Sa 24. Jan 2015, 11:56

seeadler hat geschrieben:Die Schlange ist der Urtyp der List, der Falschheit und Lüge, darum taucht sie in dieser Symbolgestalt an diversen Stellen in der Bibel auf.
Genau!
Umso mehr stellt sich die Frage nach der Güte der Schöpfung. Was hat die Schlange im Paradies zu suchen? Wer hat sie da rein gelassen, wenn nicht Gott?

seeadler hat geschrieben:Ich sprach von einem katalytischen Prozess und wies darauf hin, dass der Heilige Geist letzten Endes der Katalysator ist.
Das macht doch alles keinen Sinn und klingt wie ein etwas naiv zusammengebastelter Hollywood Streifen, wo das Böse den ganzen Streifen hindurch seine Bosheit ausleben darf, um am Ende von den Kräften des Guten doch noch vernichtet zu werden.

HAPPY END ???

Soll ich das wirklich glauben?
Sieht so die Allmacht Gottes aus? :roll:
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closs
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#913 Re: Was hat die Schlange im Paradies zu suchen?

Beitrag von closs » Sa 24. Jan 2015, 12:13

Pluto hat geschrieben: Warum bestraft Gott die Schlange, aber nicht den Teufel?
Beide stehen für das Böse - als solches werden BEIDE "bestraft": Die Schlange im Paradies, der Satan spätestens in der Offenbarung. - Dass dem Satan bis dahin sein Handwerk gewährt wird, weil seine heilsgeschichtliche Rolle noch nicht fertig gespielt ist, hat rein aufschiebenden Charakter.

Pluto hat geschrieben:Es lässt die These der Dialektik nur noch sinnloser erscheinen.
Dialektik ist eine Technik, um Vorgänge beschreiben zu können - die Vorgänge an sich müssen verstanden werden. - Was hier phylogenetisch ("heilsgeschichtlich") dargestellt wird, gilt doch auch ontogenetisch ("Deine ureigene Entwicklung"). - Wie hast Du gelernt zu erkennen? Welche Rolle spielten dabei gut und böse? Spielte es überhaupt eine Rolle? Wo steht man überhaupt - noch am Anfang oder eher am Ende? Wo sind Sachen verdrängt, gelöst, verarbeitet abgehakt, unverarbeitet abgehakt, etc.?

So ähnlich ist es auch - auf andere Ebene - in der Bibel. - Erst die Entlassung in das Dasein ("Sündefall"/"Geburt") - dann die Entwicklung.

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Zeus
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#914 Re: Was hat die Schlange im Paradies zu suchen?

Beitrag von Zeus » Sa 24. Jan 2015, 12:29

Pluto hat geschrieben:Das macht doch alles keinen Sinn und klingt wie ein etwas naiv zusammengebastelter Hollywood Streifen, wo das Böse den ganzen Streifen hindurch seine Bosheit ausleben darf, um am Ende von den Kräften des Guten doch noch vernichtet zu werden.

HAPPY END ???

Soll ich das wirklich glauben?
Sieht so die Allmacht Gottes aus? :roll:
Einstein hat es auf den Punkt gebracht. In einem Brief ein Jahr vor seinem Tod schrieb er:
[...]die Bibel [ist] eine Sammlung ehrwürdiger, aber doch reichlich primitiver Legenden. Keine noch so feinsinnige Auslegung kann (für mich) etwas daran ändern. Diese verfeinerten Auslegungen sind naturgemäß höchst mannigfaltig und haben so gut wie nichts mit dem Urtext zu schaffen. Für mich ist die unverfälschte jüdische Religion wie alle anderen Religionen eine Incarnation des primitiven Aberglaubens.MEHR"
Zuletzt geändert von Zeus am Sa 24. Jan 2015, 12:48, insgesamt 1-mal geändert.
e^(i*Pi) + 1 = 0
Gott ist das einzige Wesen, das, um zu herrschen, noch nicht einmal existieren muss.
(Charles Baudelaire, frz. Schriftsteller, 1821-1867)

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#915 Re: Was hat die Schlange im Paradies zu suchen?

Beitrag von Pluto » Sa 24. Jan 2015, 12:35

closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben: Warum bestraft Gott die Schlange, aber nicht den Teufel?
Beide stehen für das Böse - als solches werden BEIDE "bestraft": Die Schlange im Paradies, der Satan spätestens in der Offenbarung. - Dass dem Satan bis dahin sein Handwerk gewährt wird, weil seine heilsgeschichtliche Rolle noch nicht fertig gespielt ist, hat rein aufschiebenden Charakter.
Das ist reinster Anthropozentrismus aus christlicher Sicht.
Für die armen Juden gibt es das HAPPY END der Offenbarung nicht; sie müssen weiter mit den Kräften des Bösen leben. Siehst du das so?

closs hat geschrieben:Dialektik ist eine Technik, um Vorgänge beschreiben zu können - die Vorgänge an sich müssen verstanden werden. - Was hier phylogenetisch ("heilsgeschichtlich") dargestellt wird, gilt doch auch ontogenetisch ("Deine ureigene Entwicklung"). - Wie hast Du gelernt zu erkennen? Welche Rolle spielten dabei gut und böse?
"Erkennen" wass man zum Leben braucht, lernen die meisten Menschen schon im Kindesalter. Wozu es das Böse braucht kann ich nicht erkennen. Im Gegenteil, ich bin überzeugt, ohne Leid wäre die Welt besser dran.

Was ist also der pragmatische Nutzen der Dialektik?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

Martinus
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#916 Re: Was hat die Schlange im Paradies zu suchen?

Beitrag von Martinus » Sa 24. Jan 2015, 13:14

was war denn das für eine Schlange? Wurde das hier schon geklärt? Bild
Angelas Zeugen wissen was!

Pluto
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#917 Re: Was hat die Schlange im Paradies zu suchen?

Beitrag von Pluto » Sa 24. Jan 2015, 13:23

Martinus hat geschrieben:was war denn das für eine Schlange? Wurde das hier schon geklärt? Bild
Ja. Das war ein Wesen mit Beinen. Gott hat ihm die Beine genommen. 1.Mose 3,14
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#918 Re: Was hat die Schlange im Paradies zu suchen?

Beitrag von Salome23 » Sa 24. Jan 2015, 16:55

Thema:

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closs
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#919 Re: Was hat die Schlange im Paradies zu suchen?

Beitrag von closs » Sa 24. Jan 2015, 17:06

Salome23 hat geschrieben:Thema
Wo hast Du eigentlich Deine schönen "Bildli" immer her? - OT :oops:

Pluto
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#920 Re: Was hat die Schlange im Paradies zu suchen?

Beitrag von Pluto » Sa 24. Jan 2015, 17:08

Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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