Was hat die Schlange im Paradies zu suchen?

[closs]

Offenbar hat Gott bei der Erschaffung des Menschen einen Lern- und Entwicklungsprozess mit eingeplant, ohne den der Mensch nicht Vollkommenheit erlangen kann.

Das glaube ich auch. - Es ist die harte Tour zur Erkenntnis.

Dazu gibt es mindestens zwei Varianten:
a) Der Mensch, der theoretisch erkannt hat, aber nicht die Umsetzung schafft - das bezieht sich auf Christen.
b) Der Mensch, der gar nicht weiß, was mit christlicher Erkenntnis ("Lern- und Entwicklungsprozess") gemeint sein soll - weil man ganz anders gepolt ist. - Das scheint sehr typisch zu sein für unsere Epoche.

Das Paradies, der Aufenthalt des Menschen im "Garten Eden"... war meiner Meinung nach überhaupt nicht auf Ewigkeit angelegt.

Zustimmung. - Seine Tage waren aus meiner Sicht allein dadurch gezählt, dass Gott dem Menschen Ebenbildlichkeit gegeben hat - denn damit verbunden ist auch der Drang zum Bewusstsein.

Wäre der Mensch NICHT geeignet gewesen, dass sich seine "Augen klären" hätten können, hätte es keinen Fall gegeben.

Und deshalb durfte die Schlange sich ebenfalls in diesem Paradies aufhalten.

Hiob. - Der Satan als begrenzte Macht, der vor Gott rapportieren muss, aber eigene Freiheiten hat.

[Hemul]

Hätte Adam Evas Angebot zurückgewiesen wäre Eva zwar gestorben, er aber am Leben geblieben. Er hätte halt von Gott eine neue (noch schönere) Frau bekommen.

Oder er hätte zwei Frauen und damit gleich Rivalität und Unruhe in der Familie gehabt. Eine Frau vor dem Tor und eine dahinter, in der Wildnis.. und Adam hätte sich um beide kümmern müssen.
Physisch hat Eva ja noch einige Tage weitergelebt... hat Kinder bekommen...

Wie Gott die Sache gehändelt hätte wenn Adam Evas Angebot von der Frucht zu essen abgelehnt hätte weiß man nicht genau. Ob er
dann zwei Frauen gehabt hätte, eine Ungehorsame u. eine Gehorsame wage ich zu bezweifeln. Aber eins weiß ich ganz genau. Einmal, dass Eva gem. 1.Mose 3:1-4 vorsätzlich wider besseres Wissen gegen Gottes Gebot handelte, u. die Folgen ihres Ungehorsams auch ganz genau kannte:

1 Die Schlange war listiger als all die Tiere, die Jahwe, Gott, gemacht hatte. Sie fragte die Frau: "Hat Gott wirklich gesagt, dass ihr von keinem Baum im Garten essen dürft?" 2 "Natürlich essen wir von den Früchten", entgegnete die Frau, 3 "nur von den Früchten des Baumes in der Mitte des Gartens hat Gott gesagt: 'Davon dürft ihr nicht essen - sie nicht einmal berühren - sonst müsst ihr sterben.

Und da Gott gem. Titus 1:2 nicht lügen kann wäre die Ungehorsame Eva kurz über lang auch......"ALLEINE"....... außerhalb von Eden gestorben:

2 Sie sollen wissen, dass sie auf ein ewiges Leben hoffen dürfen. Das hat Gott, der nicht lügt, schon vor unendlich langer Zeit versprochen;

[Pluto]

Wie Gott die Sache gehändelt hätte wenn Adam Evas Angebot von der Frucht zu essen abgelehnt hätte weiß man nicht genau. Ob er dann zwei Frauen gehabt hätte, eine Ungehorsame u. eine Gehorsame wage ich zu bezweifeln. Aber eins weiß ich ganz genau.

Da die Geschichte eh allegorisch zu betrachten ist, sozusagen als Quelle der Sünde, ist es müssig darüber zu spekulieren.

Einmal, dass Eva gem. 1.Mose 3:1-4 vorsätzlich wider besseres Wissen gegen Gottes Gebot handelte, u. die Folgen ihres Ungehorsams auch ganz genau kannte:

Das ist viel zu einfach "gestrickt".
Auch Adam wusste von dem Gebot und war ungehorsam. Wo ist da der Unterschied zwischen Mann und Frau?

[2Lena]

Da die Geschichte eh allegorisch zu betrachten ist, sozusagen als Quelle der Sünde, ist es müssig darüber zu spekulieren.

Faulpelz Pluto, du sollst dich schon etwas beweglicher zeigen!
Es geht um korrekte und konkrekte Lehrstücke.

Adam (die Menschheit) bekam durch Eva (das Erlebnis/Lust) eine Frucht (einen Ertrag)

Das ging so:
Die Schlange war listiger als alle Tiere des Feldes.
Anders erzählt, bei gleichem Text die andere Wortbedeutung:
Ahnung haben sei klüger auf einem Gebiet.
So kam es, dass "Eva" verführt wurde. Erst erklärt die "Schlange": "Vom keinen Baum des Gartens essen ..."
Anders gesagt, man solle keinen Rat nehmen. Da fiel ihr "Eva" ins Wort: "nur von dem Baum in der Mitte des Gartens sollen wir nichts nehmen" - anders gesagt: Den Ertrag dürfe man überall nehmen, bloß nichts was nach unten zieht.
(ein Wortspiel von betuch ha gan. ... mal als Mitte des Gartens mal das Gegenteil, unterhalb dem Limit.)
Da gehen einem die Augen auf ... und über viele weitere Einzelheiten und Folgen, auf welche die Geschichte in zahllosen feinen Nuancen hinweist.

[Hemul]

Einmal, dass Eva gem. 1.Mose 3:1-4 vorsätzlich wider besseres Wissen gegen Gottes Gebot handelte, u. die Folgen ihres Ungehorsams auch ganz genau kannte:

Das ist viel zu einfach "gestrickt".
Auch Adam wusste von dem Gebot und war ungehorsam. Wo ist da der Unterschied zwischen Mann und Frau?

Werter Pluto!
Auch wenn du wieder an der eigentlichen Sache vorbei strickst,(vorsätzlich? ) möchte ich dir trotzdem antworten. Weil auch Adam Ungehorsam wurde, wurde er auch aus Eden entfernt. Gott kann halt nicht lügen.

[Hemul]

Einmal, dass Eva gem. 1.Mose 3:1-4 vorsätzlich wider besseres Wissen gegen Gottes Gebot handelte, u. die Folgen ihres Ungehorsams auch ganz genau kannte:

Das ist viel zu einfach "gestrickt".
Auch Adam wusste von dem Gebot und war ungehorsam. Wo ist da der Unterschied zwischen Mann und Frau?

1.Mose 2:16+17,
Und Gott der HERR gebot dem Menschen und sprach: Du darfst essen von allen Bäumen im Garten, 17 aber von dem Baum der Erkenntnis des Guten und Bösen sollst du nicht essen; denn an dem Tage, da du von ihm isst, musst du des Todes sterben.

Einfach gestrickt oder gehäkelt hin oder her, verständlicher geht es nimmer-gell?

[Salome23]

Eigentlich müsste es anders gehn:
Jeder einzelne Mensch sollte die Chance erhalten,da starten zu dürfen, wo der angeblich erste Mensch (Adam) gestartet hat -nämlich im Garten Eden...

Wenn man "Adam" als Prototypen sieht... braucht man nicht lange zu rätseln, was dabei herauskäme.

Nimm den Baum weg und die Schlange-was dann?

Ist eigentlich schon jemand auf die Idee gekommen, dass diese ganzen Geschichten einfach nur ein menschlicher Versuch war, eine Erklärung dafür zu finden, warum die Dinge sind wie sie sind, weil man es damals nicht besser wusste?

Ich habe da ein Buch von Don Richardson, es heisst:
Herren der Erde
Erzählungen aus Neuguinea um Menschenopfer und Götterangst

Da kann man sehr schön erkennen, wie solche Mythen entstehn können und welche Folgen sie haben...

[2Lena]

Ist eigentlich schon jemand auf die Idee gekommen, dass diese ganzen Geschichten einfach nur ein menschlicher Versuch war, eine Erklärung dafür zu finden, warum die Dinge sind wie sie sind, weil man es damals nicht besser wusste?

Ohhh ich wollte heute könnte man so dichten !
Ohh ich wollte heute hätte man die Grundlagen, dann wäre unsere Psychologie einen weiten Schritt nach Vorn gekommen ...

[Hemul]

Eigentlich müsste es anders gehn:
Jeder einzelne Mensch sollte die Chance erhalten,da starten zu dürfen, wo der angeblich erste Mensch (Adam) gestartet hat -nämlich im Garten Eden...

Wenn man "Adam" als Prototypen sieht... braucht man nicht lange zu rätseln, was dabei herauskäme.

Nimm den Baum weg und die Schlange-was dann?

Ist eigentlich schon jemand auf die Idee gekommen, dass diese ganzen Geschichten einfach nur ein menschlicher Versuch war, eine Erklärung dafür zu finden, warum die Dinge sind wie sie sind, weil man es damals nicht besser wusste?
Ich habe da ein Buch von Don Richardson, es heisst:
Herren der Erde
Erzählungen aus Neuguinea um Menschenopfer und Götterangst
Da kann man sehr schön erkennen, wie solche Mythen entstehn können und welche Folgen sie haben...

Auch Jesus hat gem. Matthäus 19:4-6 schön erkannt, dass der Eden Bericht kein Mythos sondern Realität ist:

4 Er aber antwortete und sprach: Habt ihr nicht gelesen: Der im Anfang den Menschen geschaffen hat, schuf sie als Mann und Frau 5 und sprach (1.Mose 2,24): »Darum wird ein Mann Vater und Mutter verlassen und an seiner Frau hängen, und die zwei werden "ein" Fleisch sein«? 6 So sind sie nun nicht mehr zwei, sondern "ein" Fleisch. Was nun Gott zusammengefügt hat, das soll der Mensch nicht scheiden!

:Smiley popcorn:

[Pluto]

Einfach gestrickt oder gehäkelt hin oder her, verständlicher geht es nimmer-gell?

Erkennst du immer noch nicht worauf es ankommt?
Dass Beide, Adam und Eva gleichermassen schuld waren.