Aberglaube im 21. Jahrhundert

[Scrypt.on]

Astrologie ZEIGT den Charakter

Eben genau das tut sie nicht... das stellte auch Sven fest, aber du meintest ja ihn korrigieren zu müssen in Aussagen seinerseits, in welchen es nichts zu korrigieren gab.

aber sie ERZEUGT oder BESTIMMT ihn nicht.

Natürlich tut sie das (letztere)...
Was denn mit dir los?

Manchmal hab ich echt das Gefühl, dass du im Deutschunterricht einen Fensterplatz hattest, da dir so simple Differenzierungen solche Mühe bereiten, war da nicht ein einziger Lehrer, der auf präzise Verwendugn von Sprache achtete?

Was wirfst du mir hier vor? Dass ich die Bedeutung jener Begriffe nicht kenne, die ich verwende? Drehst du jetzt völlig durch? o.O

Aber gut, ich bin mal nicht so mit älteren Damen. Im Gegenteil, ich gebe dir die offensichtlich benötigte Nachhilfe völlig umsonst.

[Duden] - Begriff: Bestimmen

[wissenschaftlich] ermitteln, klären; definieren

Beispiele:
- das Alter eines Fundes bestimmen
- er ging daran, seinen Standort zu bestimmen
- eine Pflanze bestimmen (einer Art zuordnen)

Hats jetzt eventuell *klick* gemacht?
Nicht nur in der hebräischen Sprache haben Begriffe in ihrer Definition oft unterschiedliche Bedeutungen. Von diesen sollte man idealerweise alle kennen.

Dass Himmelskörper und ihre relativen Positionen anzeigen, wann eine gute oder richtige Zeit ist, um etwas Bestimmtes zu tun, weiss jeder, der nachts schlafen geht und morgens aufwacht

Das ist ebenfalls absoluter Aberglaube. Dass es sich so verhält "spüren" lediglich jene, die ohnehin daran glauben. Studien sprechen mehrheitlich auf, dass es eben nicht so ist...
http://www.wissen.de/moderne-mythen-im- ... ren-schlaf

Unabhängig davon handelt es sich bei dem Einfluss sowieso nicht um "die" Himmelskörper, sondern einfach nur um einen einzigen - nämlich dem Mond.

Von daher kann sie auch gar keien Aussagen über Sinn und Bedeutung von Konstellationen von Himmelskörpern relativ zum Menschen machen.

Es gibt auch keinerlei Sinn oder Bedeutung von Konstellationen der Himmelskörper relativ bezogen zum Menschen!

Man kann zwar Aussagen dazu treffen, wie die Astrologie es tut, nur landet man dann im Land des Aberglaubens und wilden Fantasie. Realität bezogen jedenfalls ist davon nichts mehr.

Es wir KEIN Kausalzusammenhang Planetenkonstellation --> Charakter angenommen in der Astrologie.

Doch, wird es.
Eine der Bestrebungen der Astrologie ist es, aus dem sogenannten Geburtshoroskop den Charatker sowie auch das Schicksal eines Menschen vorab zu bestimmen.

Willst du das leugnen?
;0)

[Queequeg]

"Ein Wissenschaftler bietet in einer Pariser Zeitung per Anzeige an, kostenlose Horoskope zu erstellen. Er erhält etwa hundertfünfzig Zuschriften, in denen jeweils, wie gewünscht, Ort und Zeit der Geburt angegeben sind. Jeder Interessent bekommt dann das gleiche Horoskop, samt einem Fragebogen, in dem er ankreuzen soll, wie genau das Horoskop gewesen sei. Vierundneunzig Prozent der Interessenten (und neunzig Prozent ihrer Familien und Freunde) erwiderten, sie hätten sich in diesem Horoskop zumindest wiedererkannt.
Dieses Horoskop war jedoch für einen Serienmörder erstellt worden."

Gibt's den Text dieses Horoskops zu lesen und hat die Person, die das Horoskop für den Serienmörder erstellt, auch von andern Astrologen bescheinigt gekriegt, dass es aus astrologischer Sicht ein qualitativ hochstehendes Horoskop ist?

"sich zumindest wiedererkennen" ist ja nicht sehr viel

"Die Schwerkraft, die die Hebamme zum Zeitpunkt der Geburt auf das Baby ausübt, ist ja viel, viel größer als die Schwerkraft, die Saturn, Jupiter, Uranus oder Neptun zusammengenommen auf den Säugling ausüben können. Aber trotzdem glauben die Leute an diesen Hokuspokus."

Kein einziger Astrologe behauptet, die Schwerkraft mache es aus. --> Strohmann.

Kein einziger Astrologe behauptet irgendenetwas, außer das, was seinen Geldbeutel zum klingen bringt und so schauen wir uns das hier einmal etwas näher an:

Liebeshoroskope, berechnen sie ihre Glückszahlen, Vorhersage für Paare, der helle Wahnsinn hat hier den Namen - Astrologie.

http://de.horoscopofree.com/

aber darum geht es mir nicht, denn die menschliche Dummheit will es so und soll es dann auch bekommen, hier dann, ähem..., astro-logisch...

Worum es mir geht:

Es ist dem Menschen nicht gegeben, aus vielerlei Gründen nicht und auf welche Weise auch immer, in die Zukunft zu schauen und damit die Zukunft zu seinen Gunsten zu manipulieren. Was ja der Sinn der Astrologie ist, diskutiere wie du willst, biege Worte und Begriffe, bis sie in dein Weltbild passen, es ist dem Menschen trotzdem nicht gegeben, die Zukunft zu wissen und zu schauen.

Große Geister der verschiedensten Epochen haben sich mit dem Phänomen der Zeit beschäftigt, sind zu unterschiedlichen Ergebnnissen gekommen, schenkten den Menschen mehr oder weniger veblüffende Theorien und Denkmodelle, aber Zeitsprünge, im weitesten und engsten Wortsinn, diese überlassen wir dann doch lieber dem Genre der Science-Fiction-Filme.

Wäre die Astrologie "wahr", also ein fundiertes Faktum im Beweis erfogreich erprobt (einmal simpel ausgedrückt), der Mensch wäre dadurch in der Lage, in gewisser Hinsicht die Zeit zu manipulieren und das, das ist reine Hybris, das ist das sich willentliche Verabschieden vom realen Denken, aus welchen Gründen auch immer.

[piscator]

Ich habe in der Zwischenzeit mal etwas recherchiert, an was meine Freunde und Bekannten so alles glauben:

Aberglaube Nr.1
Da wären der Elektrosmog und Handystrahlung zu nennen, den bzw. die alle elektrischen Geräte und Leitungen verbreiten. Das glauben insbesondere Menschen, die immer mit dem neuesten Handy oder Tablet herumlaufen.
Das Perfide an diesem Elektrosmog oder der Handystrahlung ist, dass man erst darunter leidet, wenn man etwas darüber gehört oder gelesen hat.

Aberglaube Nr.2
Das sind die bösen Chemtrails, die von Flugzeugen aller Art versprüht werden. Ziel ist die Reduzierung der Bevölkerung. Dahinter stecken natürlich DIE DA OBEN, das weiß jeder Erweckte oder Eingeweihte. Ohne Chemtrails könnte man auch gar nicht so billig fliegen, denn die Airlines verdienen ihre Geld mit der Sprüherei und können die Tickets daher so billig machen.
Früher gab es keine Chemtrails, da war die Welt noch in Ordnung. Auf den Gemälden von Rembrandt und van Gogh sieht man keine Chemtrails.

Aberglaube Nr.3
Da wären die Kornkreise zu nennen. Die werden von Aliens gemacht, die fliegen viele Lichtjahre zu uns und trampeln diese Kreise bei irgendwelchen Bauern in die Felder. Und dann fliegen die wieder heim. Natürlich könnte man einwenden, dass diese Kreise von pfiffigen Studenten oder Rentnern gemacht werden, aber das ist zu einfach.

Aberglaube Nr.4
Gander-Wasser. Mit Wasser kann man sich nicht nur waschen oder Bier damit brauen, Wasser hat auch noch geheime Eigenschaften, die niemand kennt. Außer den Erweckten oder Eingeweihten natürlich. Ansonsten plätschert das vorwiegend in österreichischen Hotels herum, um damit die doofen Piefkes aus Deutschland als Gäste anzulocken.

Aberglaube Nr.5
Indigo- oder Kristallkinder. Das sind Kinder, die besonders intelligent und sensitiv sind, viel weiter entwickelt als wir normale Menschen. Interessanterweise sind deren Eltern, insbesondere die Mütter nicht so weit entwickelt, die ähneln eher den Dummbratzen, die nachmittags bei den Reality-Shows im Deppenfernsehen zur Belustigung anderer Dummbratzen vorgeführt werden.
Unwissende Menschen, also wir, denken fälschlicherweise, diese Kinder sind verhaltensgestört, aber da irren wir uns natürlich.

[Queequeg]

Ich habe in der Zwischenzeit mal etwas recherchiert, an was meine Freunde und Bekannten so alles glauben:
...

Wir vergessen jetzt aber das mystische Kautschukgebilde mit Namen - Kondom. Sozusagen ein reziprokes und oft unwirklichkeitsganzes Mysterium, das dem göttlichen Heilsplan nur entspricht, wenn es beim sündigen Vermischungsakt den materiellen Geist aufgibt, also auf Grund enormer körperlicher Rhythmik an die Grenzen normativer Belastbarkeiten kommt, um dann und oh Wunder, dem befruchtungswütigen Spermazid doch noch den göttlich vorgegebenen Weg weist.

Also auch eine Form des Aberglaubens, denn man glaubt, vulkanisierter Naturkautschuk verhindert...

[piscator]

Kondome werden überschätzt.

Ein hochrangiger Expertenkreis der Katholischen Kirche hat neulich eine Studie durchgeführt und Kondome ausführlich getestet.
Das Ergebnis war: Schmeckt scheußlich.

[sven23]

Astrologie ZEIGT den Charakter, aber sie ERZEUGT oder BESTIMMT ihn nicht.

Auch das wäre ja schon eine bemerkenswerte Leistung, die sich aber in Untersuchungen nie bestätigt hat.
"Moderne statistische Untersuchungen zeigen, dass die Prognosen von Astrologen in der Regel nicht zutreffen. Culver und Ianna untersuchten 3.011 Prognosen bekannter Astrologen, von denen nur 10% zutrafen.[1] Unter diesen 'Treffern' befanden sich viele ausgesprochen vage Aussagen. Die von vielen Menschen behauptete Richtigkeit von Horoskopen geht in der Regel auf Selbsttäuschungen zurück."

Die Gesellschaft zur Wissenschaftlichen Untersuchung von Parawissenschaften (GWUP) überprüft seit dem Jahr 2003 jährlich die Prognosen von Astrologen (Prognosecheck). Keine der abgegebenen Prognosen von außergewöhnlichen Ereignissen trat tatsächlich ein, sieht man von kleineren Ereignissen ab, die von ihrem Eintreffen her objektiv als wahrscheinlich zu werten waren
Quelle: Psiram

Und wenn Kinder im interstellaren Raum geboren werden sollten, müsstne jene Himmelskörper betrachtet werden, die sich dann in der unmittelbaren Nähe befinden.

Das Problem ist halt nur, daß sich im interstellaren Raum relativ wenige Planeten befinden.

Manchmal hab ich echt das Gefühl, dass du im Deutschunterricht einen Fensterplatz hattest, da dir so simple Differenzierungen solche Mühe bereiten, war da nicht ein einziger Lehrer, der auf präzise Verwendugn von Sprache achtete?

Nun komm mal wieder runter. Wer in naturwissenschaftlichen Fächern immer ein Attest hatte, sollte nicht mit Steinen werfen.

Dass Himmelskörper und ihre relativen Positionen anzeigen, wann eine gute oder richtige Zeit ist, um etwas Bestimmtes zu tun, weiss jeder, der nachts schlafen geht und morgens aufwacht, und alle, die schon mal auf dem Wochenmarkt waren und Saisongemüse kauften.

Daß Saisongemüse besonders gut schmeckt, wenn Saison dafür ist, ist an sich nichts ungewöhnliches. Damit haben Planeten und Sterne relativ wenig zu tun.

[barbara]

Kein einziger Astrologe behauptet irgendenetwas,

hast du nun diesen Text zum Serienmörd

Liebeshoroskope, berechnen sie ihre Glückszahlen, Vorhersage für Paare, der helle Wahnsinn hat hier den Namen - Astrologie.

http://de.horoscopofree.com/

nö. Boulevard.

Die BILD hat ja vermutlich auch gelegentlich Artikel mit wissenschaftlichen Themen drin, was sie noch nicht zu einem ernstzunehmenden wissenschaftlichen Journal macht

Es ist dem Menschen nicht gegeben, aus vielerlei Gründen nicht und auf welche Weise auch immer, in die Zukunft zu schauen und damit die Zukunft zu seinen Gunsten zu manipulieren.

Den Wetterbericht schaust du auch nie? Hast noch nie jemandem gesagt, oder selbst gehört "Wenn du nicht sofort tüchtig übst und lernst, wirst du diese Prüfung versemmeln."?

Natürlich machen Menschen Prognosen und manipulieren die Zukunft zu ihren Gunsten. Jeder Abiturient mit Abi in der Hand ist der lebende Beweis dafür.

Was ja der Sinn der Astrologie ist, diskutiere wie du willst, biege Worte und Begriffe, bis sie in dein Weltbild passen, es ist dem Menschen trotzdem nicht gegeben, die Zukunft zu wissen und zu schauen.

Nein, das ist nicth der Sinn der Astrologie. Der Sinn der Astrologie ist, eine gegebene Situation zu analysieren, woraus sich in der Tat im Idealfall Prognosen ableiten lassen.

so wie du, wenn du aus dem Fenster guckst und feststellst, dass es regnet, prognostizieren kannst "wenn du keinen Schirm mitnimmst, wirst du nass werden."

Große Geister der verschiedensten Epochen haben sich mit dem Phänomen der Zeit beschäftigt, sind zu unterschiedlichen Ergebnnissen gekommen, schenkten den Menschen mehr oder weniger veblüffende Theorien und Denkmodelle, aber Zeitsprünge, im weitesten und engsten Wortsinn, diese überlassen wir dann doch lieber dem Genre der Science-Fiction-Filme.

Auch dort gabs einige gute Autoren, die Zukünftiges vorwegnahmen. Weil sie dessen Samen in der Gegenwart schon angelegt sahen. Ich hab zB letzthin "Cryptonomicon" von Neal Stephenson gelesen - der hat das 1999 geschrieben, dabei aber heute aktuelle Themen sehr genau schon erkannt und beschrieben.

Wäre die Astrologie "wahr", also ein fundiertes Faktum im Beweis erfogreich erprobt (einmal simpel ausgedrückt), der Mensch wäre dadurch in der Lage, in gewisser Hinsicht die Zeit zu manipulieren

äh nein. Bloss zu erkennen, welche Stunde geschlagen hat.

--> schon wieder ein Strohmann.

gruss, barbara

[barbara]

Die Gesellschaft zur Wissenschaftlichen Untersuchung von Parawissenschaften (GWUP)

ach, wenn ich die nur lese. Die Anti-Experten. na dann.

Und wenn Kinder im interstellaren Raum geboren werden sollten, müsstne jene Himmelskörper betrachtet werden, die sich dann in der unmittelbaren Nähe befinden.

Das Problem ist halt nur, daß sich im interstellaren Raum relativ wenige Planeten befinden.

schon wieder ungenau gelesen.

Versuch's doch noch mal und denk scharf nach über das, was tatsächlich da steht und vergleich das mit dem, was du schreibst. Da müsste dir was auffallen.

Daß Saisongemüse besonders gut schmeckt, wenn Saison dafür ist, ist an sich nichts ungewöhnliches. Damit haben Planeten und Sterne relativ wenig zu tun.

Die Jahreszeiten haben selbstverständlich NUR damit zu tun, welche relativen Positionen Erde und Sonne zueinander haben, und daraus folgend in welchem Winkel das Sonnenlicht auf einer Region eintrifft.
http://de.wikipedia.org/wiki/Jahreszeit ... hreszeiten

Das ist jetzt aber grundlegende Astronomie, das müsstest du wirklich wissen.

gruss, barbara

[Queequeg]

Es ist dem Menschen nicht gegeben, aus vielerlei Gründen nicht und auf welche Weise auch immer, in die Zukunft zu schauen und damit die Zukunft zu seinen Gunsten zu manipulieren.

Den Wetterbericht schaust du auch nie?

Jetzt hast du deinen, wie sagst du immer - Strohmann gleich selbst erschossen, denn der Wetterbericht ist in dem Sinne eine Prognose, deren 24-Stunden-Vorhersage immerhin eine Eintreffgenauigkeit von gut 90 % voraussagt. Also ein unfruchtbares Beispiel.

Nein, das ist nicth der Sinn der Astrologie. Der Sinn der Astrologie ist, eine gegebene Situation zu analysieren, woraus sich in der Tat im Idealfall Prognosen ableiten lassen.

Ablenkung, Hinlenkung, Ausweichen, du willst also abstreiten, das sich die Astrologie nicht mit Dingen beschäftigt, die weit in der Zukunft liegend, Einfluss auf das Leben, Beruf, Arbeit, Geburt und ähnliches nehmen, wollen, möchten?
Oder anderes gesagt, die Astrologie deutet nicht, an Hand von Gestirnskonstellationen in Bezug auf menschlich/irdische Verhältnisse, zukünftige Ereignisse?

[sven23]

ach, wenn ich die nur lese. Die Anti-Experten. na dann.

Wieso, hast du Vorurteile?

schon wieder ungenau gelesen.

Versuch's doch noch mal und denk scharf nach über das, was tatsächlich da steht und vergleich das mit dem, was du schreibst. Da müsste dir was auffallen.

Wieso, im interstellaren Raum gibts keine Planeten, die finden sich immer im Gravitationsbereich eines Sterns.

Die Jahreszeiten haben selbstverständlich NUR damit zu tun, welche relativen Positionen Erde und Sonne zueinander haben, und daraus folgend in welchem Winkel das Sonnenlicht auf einer Region eintrifft.
http://de.wikipedia.org/wiki/Jahreszeit ... hreszeiten

Das ist jetzt aber grundlegende Astronomie, das müsstest du wirklich wissen.

Astronomie ist ja auch seriöse Wissenschaft, Astrologie kommt in der heutigen Form über esoterischen Aberglauben nicht hinaus.
Mein Reden seit 33.