Was ist Realität?

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Zeus
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#201 Re: Was ist Realität?

Beitrag von Zeus » Sa 5. Apr 2014, 18:36

Pluto hat geschrieben:Am Ende sind diese Empfindungen nichts weiter als angeregte Schwingungen neuronaler Netzwerke im Gehirn
closs hat geschrieben:Oder umgekehrt: Geistige Dinge bilden sich in den neuronalen Netzwerken ab.
Richtig. Genauso wie die Idee vom Pumuckl. :P
Zeus hat geschrieben:Plutos Aussage beruht auf Erkenntissen moderner Gehirnforschung.
closs hat geschrieben: Da naturwissenschaftlich nur naturalistisch fassbare Dinge untersucht werden KÖNNEN, ist die Frage, was Geist ist, überhaupt nicht im Portfolio der Naturwissenschaft.[...]
:yawn:
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Demian
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#202 Re: Was ist Realität?

Beitrag von Demian » Sa 5. Apr 2014, 18:39

Zeus hat geschrieben:Richtig. Genauso wie die Idee vom Pumuckl. :P

Ideen sind - gemäß der platonischen Auffassung - geistige Urbilder, die den sinnlich wahrnehmbaren Phänomenen zugrunde liegen. Der Pumuckl gehört demnach nicht dazu, ich muss dich enttäuschen. :lol: Bekannt ist dazu Goethes Arbeit über die Morphologie der Pflanze - ein sehr interessantes Thema!

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#203 Re: Was ist Realität?

Beitrag von Pluto » Sa 5. Apr 2014, 19:49

Demian hat geschrieben:Der Pumuckl gehört demnach nicht dazu, ich muss dich enttäuschen.
Warum denn nicht? Was fehlt der Idee eines Pumuckls?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#204 Re: Was ist Realität?

Beitrag von closs » Sa 5. Apr 2014, 21:24

Pluto hat geschrieben:Was fehlt der Idee eines Pumuckls?
Pumuckl ist eine Erfindung des Menschen, also Produkt des veränderlichen Daseins. - Mathematik (beispielsweise) ist NICHT eine Erfindung des Menschen, sondern abstrakte ewige Realität. - Dasselbe gilt für die Naturtonreihe - und wie übrigens auch für physikalische Gesetze - und eben "Geist".

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Demian
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#205 Re: Was ist Realität?

Beitrag von Demian » Sa 5. Apr 2014, 21:30

closs hat geschrieben:Pumuckl ist eine Erfindung des Menschen, also Produkt des veränderlichen Daseins. - Mathematik (beispielsweise) ist NICHT eine Erfindung des Menschen, sondern abstrakte ewige Realität. - Dasselbe gilt für die Naturtonreihe - und wie übrigens auch für physikalische Gesetze - und eben "Geist".

Richtig. Spirituell gesehen gibt es eine geistige Matrix, durch die sich der materielle Kosmos manifestiert. Diese Matrix ist definiert durch die Ideen. Während die Ideenwelt reiner Geist ist, also die höherdimensionale Quelle, ist der materielle Kosmos nur eine Spielweise, ein vergängliches Gleichnis dieser Ideen. Sriniwasa Ramanujan, ein genialer Mathematiker - als Autodidakt! - sagte sehr passend - „Eine Gleichung hat für mich keine Bedeutung, solange sich nicht ein Gedanke Gottes darin offenbart.“ Anders gesagt: eine richtige mathematische Gleichung spiegelt einen göttlichen Gedanken, nämlich eine Idee. In der griechischen Sprache bezeichnet man Wahrheit als "aletheia". Das ist die Unverborgenheit des Seins. Das wirkliche Sein, welches wir erkennen, wenn der falsche Schein und Schleier wegfällt. Dann ist nur noch das wahre Sein. Dieses wahre Sein ist philosophisch die Ebene der Ideen - und spirituell die Liebe.

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#206 Re: Was ist Realität?

Beitrag von Pluto » Sa 5. Apr 2014, 21:48

closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Was fehlt der Idee eines Pumuckls?
Pumuckl ist eine Erfindung des Menschen, also Produkt des veränderlichen Daseins. - Mathematik (beispielsweise) ist NICHT eine Erfindung des Menschen, sondern abstrakte ewige Realität. - Dasselbe gilt für die Naturtonreihe - und wie übrigens auch für physikalische Gesetze - und eben "Geist".
Erinnert mich irgendwie an eine alte philosophische Frage:

Macht ein Baum, der im Wald umfällt, auch dann einen Krach, wenn ihn niemand hört?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#207 Re: Was ist Realität?

Beitrag von Zeus » Sa 5. Apr 2014, 22:11

Pluto hat geschrieben:Was fehlt der Idee eines Pumuckls?
closs hat geschrieben: Pumuckl ist eine Erfindung des Menschen, also Produkt des veränderlichen Daseins. - Mathematik (beispielsweise) ist NICHT eine Erfindung des Menschen, sondern abstrakte ewige Realität. - Dasselbe gilt für die Naturtonreihe - und wie übrigens auch für physikalische Gesetze[...]

Stimmt. :thumbup: :mrgreen:
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#208 Re: Was ist Realität?

Beitrag von Demian » Sa 5. Apr 2014, 22:14

Zeus hat geschrieben:Stimmt. :thumbup: :mrgreen:

Eben - und Gott ist für uns Christen kein Gedanke, Bild oder Hirngespinst, wie die Zahnfee, der Pumuckl oder Zeus, sondern GEIST. Nicht irgendein Geist, sondern der EINE GEIST.

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#209 Re: Was ist Realität?

Beitrag von closs » Sa 5. Apr 2014, 22:57

Pluto hat geschrieben:Macht ein Baum, der im Wald umfällt, auch dann einen Krach, wenn ihn niemand hört?
Da wäre die Antwort: Der umfallende Baum tut etwas, was als Krach wahrnehmbar ist, wenn einer da ist, dementsprechende physikalische Sensoren hat. - Entscheidend aber ist, dass der Baum dasselbe macht, ob jemand da ist oder nicht.

Ein Kreis ist ein Kreis, auch wenn ihn noch kein Mensch wahrgenommen hat. - Pumuckl ist nur dann Pumuckl, wenn ihn ein Mensch erschaffen hat. - Etwas GAAAANZ anderes. - Allerdings materialistisch NICHT unterscheidbar.

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#210 Re: Was ist Realität?

Beitrag von Zeus » So 6. Apr 2014, 00:00

closs hat geschrieben:Pumuckl ist nur dann Pumuckl, wenn ihn ein Mensch erschaffen hat.
Analog heißt das also, Gott ist nur dann Gott, wenn ein Mensch ihn/sie erschaffen hat? :o
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