Gibt es einen Beweis für den Naturalismus?

[sven23]

Naja, der real existierende Sozialismus hat einen Berg Leichen hinterlassen. Das wurde ja schon zur Genüge im 20. Jh. "durchgespielt"

 Ebenso wie der Faschismus.
Und wenn man dem Kapitalismus freien Lauf läßt, dann produziert er auch nicht nur Gutes.

[lovetrail]

Was ist denn nun diese Befreiungstheologie anderes als eine radikale Theologie der gepredigten Armut, auch ein zurück zu den spirituellen Wurzeln des Christentums, ein Christentum mit endlich einmal menschlichen Antlitz, und nicht ein Christentum der hohlen Phrasen den Armen gegenüber, das sich an die Menschen richtete, für die doch Jesus eigentlich gekommen war, für die Menschen also,  die doch Jesus selbst in den Mittelpunkt seiner Theologie stellte.
Abschließend, das Anliegen der Befreiungstheologie zusammengefasst:

Kommt in dieser Befreiungstheologie nicht die Hiobsklage der lateinamerikanischen Völker zum Ausdruck: Wie kann Gott gerecht sein, da wir so ungerecht leiden? Wie kann in einer Situation der Verknechtung und Erniedrigung Gottes Liebe erkannt werden?

Denn so glücklich wie du in deinen Zynismus die Armen dieser Welt siehst, sind sie nicht, waren sie nicht und werden sie auch niemals sein.

Da du leider nicht gläubig bist, ja sogar die historische Existenz Jesu Christi abstreitest, ist es müßig mit dir darüber zu diskutieren, wie das Evangelium am besten umzusetzen ist. Sorry- aber soweit sind wir noch nicht.

[lovetrail]

Naja, der real existierende Sozialismus hat einen Berg Leichen hinterlassen. Das wurde ja schon zur Genüge im 20. Jh. "durchgespielt"

 Ebenso wie der Faschismus.
Und wenn man dem Kapitalismus freien Lauf läßt, dann produziert er auch nicht nur Gutes.

Deshalb braucht es auf solchen Problemlagen eine transzendete Antwort. Innerweltlich wurde schon alles durchexerziert.

[sven23]

Naja, der real existierende Sozialismus hat einen Berg Leichen hinterlassen. Das wurde ja schon zur Genüge im 20. Jh. "durchgespielt"

 Ebenso wie der Faschismus.
Und wenn man dem Kapitalismus freien Lauf läßt, dann produziert er auch nicht nur Gutes.

Deshalb braucht es auf solchen Problemlagen eine transzendete Antwort. Innerweltlich wurde schon alles durchexerziert.

Tja, leider haben wir nur diese eine Welt. Jenseitsvertröstung ist auch keine Lösung.
 

[lovetrail]

Tja, leider haben wir nur diese eine Welt. Jenseitsvertröstung ist auch keine Lösung.
 

Der Trost reicht ja auch in diese Welt herein, wenn man sich dem Himmel gegenüber öffnet.

[sven23]

Auch Paulus spricht im 1. Kor. 15 von geistlichen Leibern. Eine Sache, die auch schon dem guten Edelmuth nicht einleuchten wollte. Wird wohl bei den Zeugen Jehovas anders gelehrt. (Eigentlich erstaunlich, dass sie in dieser Frage einen eher gnostischen Standpunkt einnehmen).

Ähm, was ist denn ein geistiger Leib, kann man den auch anfassen? Paulus vergleicht den gesitigen Leib mit dem Himmel und den natürlichen (irdischen) mit der Erde. Also laufen im Himmel auch materielle Auferstandene herum? Und dann sagt Paulus noch, dass Fleich und Blut das Reich Gottes nicht erben werden. Hmm, besteht man dann als Auferstandener aus Antimaterie? Merkst du den Quark, den Du da anrührst oder bist Du schon in ihm völlig versunken?

Wieso ist das für dich eigentlich überhaupt relevant, wo du doch hier ständig alles verunglimpfst, was über deinen naturalistischen Horizont hinausgeht?

Im Grunde hätten wir uns auch diese ganze Präterismusdebatte sparen können.

Erinnert mich an die Frage von closs, ob Gott einen Hintern hat.

Das wurde wohl schon immer unterschiedlich gesehen, wie der Theologe Markschies ausführt.



 

[lovetrail]

Scrypton, bitte diesen Schwachsinn von Sven entfernen und ihn auch verwarnen.

[Punch]

Was ist denn nun diese Befreiungstheologie anderes als eine radikale Theologie der gepredigten Armut, auch ein zurück zu den spirituellen Wurzeln des Christentums, ein Christentum mit endlich einmal menschlichen Antlitz, und nicht ein Christentum der hohlen Phrasen den Armen gegenüber, das sich an die Menschen richtete, für die doch Jesus eigentlich gekommen war, für die Menschen also,  die doch Jesus selbst in den Mittelpunkt seiner Theologie stellte.
Abschließend, das Anliegen der Befreiungstheologie zusammengefasst:

Kommt in dieser Befreiungstheologie nicht die Hiobsklage der lateinamerikanischen Völker zum Ausdruck: Wie kann Gott gerecht sein, da wir so ungerecht leiden? Wie kann in einer Situation der Verknechtung und Erniedrigung Gottes Liebe erkannt werden?

Denn so glücklich wie du in deinen Zynismus die Armen dieser Welt siehst, sind sie nicht, waren sie nicht und werden sie auch niemals sein.

Da du leider nicht gläubig bist, ja sogar die historische Existenz Jesu Christi abstreitest, ist es müßig mit dir darüber zu diskutieren, wie das Evangelium am besten umzusetzen ist. Sorry- aber soweit sind wir noch nicht.

Ich  würde sagen, wie sind da schon viel weiter! Denn dein Supranaturalismus ist ebenso wie dein Flacherdlertum auch immer der Garant dafür, das du nichts verstehen darfst, was du nicht verstehen willst, wir Menschen freien und normalen Geistes sind es, die deinem oder eurem Gott eine lange Nase drehen dürfen, denn die Fundamente des Naturalismus sind inzwischen auch die Fundamente das allgemeinen menschlichen Zusammenlebens geworden, die Menschen bewegen sich im All, Menschen flogen zu einem runden(!) Mond, und allein in den letzten fünfzig Jahren haben Wissenschaft und Forschung eine rasante Entwicklung hinter sich, die uns nur noch Staunen lässt.

Siehe und auch in diesem Jahr werden wieder die neuesten Statistiken zu den Kirchenaustritten veröffentlicht werden und wieder werden einige hunderttausend Menschen diesem Christentum der Höllen und Feuerseen den Rücken gekehrt haben, und das, das ist gut so, und immer auch folgerichtig.

Denn ein abergläubisches und gewaltorientiertes Bedrohung und Unterdrückungssystem, das anderen Menschen mit ewigen Qualen in irgendwelchen Feuerseen droht und bedroht, dieses Glaubenssystem hat eben auch aus diesen Gründe für immer mehr Menschen jeglichen Sinn verloren, und auch das, das ist eine immer auch positive Entwicklung, die man nur begrüßen kann.

[Punch]

Scrypton, bitte diesen Schwachsinn von Sven entfernen und ihn auch verwarnen.

Warum bittest du nicht Jesus darum?

Vielleicht weil Jesus, wegen Beobachtung des himmlischen Rohrrücklaufs, zur Zeit einmal wieder unabkömmlich ist?

[R.F.]

Naja, der real existierende Sozialismus hat einen Berg Leichen hinterlassen. Das wurde ja schon zur Genüge im 20. Jh. "durchgespielt"

 Ebenso wie der Faschismus.
Und wenn man dem Kapitalismus freien Lauf läßt, dann produziert er auch nicht nur Gutes.

Sollen nun die Menschen auf die Vernunft der Naturalisten hoffen? Wie die weltweiten Probleme beweisen, hat die dominierende naturalistische Bildung kaum zu Verbesserung der Lebenslage vieler Menschen beigetragen. Lediglich Angst hat den dritten Weltkrieg verhindert - bis jetzt.