Gottes Wille/Plan

Rund um Bibel und Glaube
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Naqual
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#1031 Re: Gottes Wille/Plan

Beitrag von Naqual » Mi 22. Jan 2020, 17:24

Tree of life hat geschrieben:
Mi 22. Jan 2020, 16:57
Erich hat geschrieben:
Mi 22. Jan 2020, 16:08
Somit ist unser Herr Jesus Christus Gott!
Christus ist nicht der Vater(Gott)sondern dessen Sohn
https://www.bibleserver.com/ELB/Matth%C3%A4us22%2C41

41 Als aber die Pharisäer versammelt waren, fragte Jesus sie 42 und sagte:
Was haltet ihr von dem Christus? Wessen Sohn ist er?
Sie sagen zu ihm: Davids.
43 Er spricht zu ihnen: Wie nennt David ihn(Anm.:den Christus) denn im Geist Herr, indem er sagt:
44 "Der HERR sprach zu meinem Herrn: Setze dich zu meiner Rechten, bis ich deine Feinde lege unter deine Füße"?
45 Wenn nun David ihn Herr nennt, wie ist er sein Sohn?
46 Und niemand konnte ihm ein Wort antworten, noch wagte jemand von dem Tag an, ihn weiter zu befragen.

Es geht im AT genau an dieser Stelle (Psalm 110) noch weiter. Da ist nämlich der Messias dann ein ewiglicher Priester in der Weise Melchisedeks. Das ist insofern interessant, da Melchisedek Mensch ist und Nicht-Jude (!). Das muss man sich mal auf dem Munde zergehen lassen......

Punch
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#1032 Re: Gottes Wille/Plan

Beitrag von Punch » Mi 22. Jan 2020, 17:32

Naqual hat geschrieben:
Mi 22. Jan 2020, 17:24
Tree of life hat geschrieben:
Mi 22. Jan 2020, 16:57
Erich hat geschrieben:
Mi 22. Jan 2020, 16:08
Somit ist unser Herr Jesus Christus Gott!
Christus ist nicht der Vater(Gott)sondern dessen Sohn
https://www.bibleserver.com/ELB/Matth%C3%A4us22%2C41

41 Als aber die Pharisäer versammelt waren, fragte Jesus sie 42 und sagte:
Was haltet ihr von dem Christus? Wessen Sohn ist er?
Sie sagen zu ihm: Davids.
43 Er spricht zu ihnen: Wie nennt David ihn(Anm.:den Christus) denn im Geist Herr, indem er sagt:
44 "Der HERR sprach zu meinem Herrn: Setze dich zu meiner Rechten, bis ich deine Feinde lege unter deine Füße"?
45 Wenn nun David ihn Herr nennt, wie ist er sein Sohn?
46 Und niemand konnte ihm ein Wort antworten, noch wagte jemand von dem Tag an, ihn weiter zu befragen.

Es geht im AT genau an dieser Stelle (Psalm 110) noch weiter. Da ist nämlich der Messias dann ein ewiglicher Priester in der Weise Melchisedeks. Das ist insofern interessant, da Melchisedek Mensch ist und Nicht-Jude (!). Das muss man sich mal auf dem Munde zergehen lassen......

Manchmal denke ich, wenn du hier einen Beitrag eingestellt hast, das es danach Blitz und Donner auf dich hernieder regnet.
Unendlich schade dabei, das die strammen christlichen Polytheisten  auf deine Beiträge selten oder niemals implizit eingehen. 

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Erich
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#1033 Re: Gottes Wille/Plan

Beitrag von Erich » Mi 22. Jan 2020, 17:53

Scrypton hat geschrieben:
Mi 22. Jan 2020, 16:35
Wer, außer Gott, ist "göttlichen Wesens" und "Gott gleich" und "in der Gestalt Gottes"?
Kein Geschöpf im Himmel und auf Erden! - Somit ist unser Herr Jesus Christus Gott!
Na: Sein Sohn ist göttlicher Gestalt (Geist). :)
Zuerst war das Wort wahrer Gott!
Dann wurde das Wort wahrer Mensch,
der Sohn Gottes Sohn und Menschen Sohn!
Dann fuhr er in den Himmel auf
und nahm seine Gottheit wieder an sich.
Und nun ist unser Herr Jesus Christus
wieder wahrhaftiger Gott, das Wort,
aber auch wahrer Mensch, der Mittler.
 
Scrypton hat geschrieben:
Mi 22. Jan 2020, 16:35
Kein Geschöpf im Himmel und auf Erden!
Zumindest die Bibel berichtet etwas anderes.
Na, wo berichtet denn die Bibel etwas anderes?
 
Scrypton hat geschrieben:
Mi 22. Jan 2020, 16:35
Somit ist unser Herr Jesus Christus Gott!
Zirkelschluss - Fehlschluss.

Um hier auch noch mal expliziet auf Johannes 1, 1 einzugehen:
"Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und Gott war das Wort."
Damals: Gott war das Wort. - Das Wort war Gott!
Heute: Gott ist das Wort. - Das Wort ist Gott!

Aber Du nix verstäähn!? - Kaufen Deutschbuch!
 
Scrypton hat geschrieben:
Mi 22. Jan 2020, 16:35
Die "Gute Nachricht" übersetzt dies dem Grundtext getreu und sollte dazu eher herangezogen werden
Irrtum!
Sie bietet sich nur als als »Zweitbibel«
neben einer wörtlicheren Übersetzung an.
 
AlTheKingBundy hat geschrieben:
Mi 22. Jan 2020, 16:51
Ich bin wirklich immer wieder erstaunt darüber, dass sich Nicht-Christen oft besser mit der Bibel und dem richtigen Verständnis auskennen als Christen.
Und ich bin wirklich immer wieder erstaunt darüber, dass sich Menschen, die sich hier als Christen ausgeben,
überhaupt nicht mit der Bibel auskennen und sich lieber dem falschen Verständnis von Nicht-Christen anschließen.
-
:wave:
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)

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Erich
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#1034 Re: Gottes Wille/Plan

Beitrag von Erich » Mi 22. Jan 2020, 17:57


PeB hat geschrieben: 
Di 21. Jan 2020, 13:57

Statt mich rauszuwerfen, kannst du meinen Beitrag auch einfach wegzensieren, wie du es die ganze Zeit über schon mit allerlei Usern tust und es fällt nicht weiter auf.
Ja, das scheint ein Hobby von diesem "Scrypton" zu sein! - Sein "Eigenwille" treibt ihn dazu an.
 
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#1035 Re: Gottes Wille/Plan

Beitrag von AlTheKingBundy » Mi 22. Jan 2020, 18:07

Erich hat geschrieben:
Mi 22. Jan 2020, 17:53
Und ich bin wirklich immer wieder erstaunt darüber, dass sich Menschen, die sich hier als Christen ausgeben,
überhaupt nicht mit der Bibel auskennen und sich lieber dem falschen Verständnis von Nicht-Christen anschließen.

Ach lieber Erich, Du kapierst ja nicht einmal einfachste neuzeitliche Text, wie denn dann Texte, die z.T älter als 2000 Jahre sind (ich habe mich nie als Christ ausgegeben)? Ich bewundere immer wieder den Mut, sich derat öffentlich bloß zu stellen oder bist Du auch nur ein klasschischer Dunning-Kruger-Erich?
Beste Grüße, Al

Die reinste Form des Wahnsinns ist es, alles beim Alten zu lassen und gleichzeitig zu hoffen, dass sich etwas ändert.
(Albert Einstein, 1879-1955)

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#1036 Re: Gottes Wille/Plan

Beitrag von Erich » Mi 22. Jan 2020, 18:28

AlTheKingBundy hat geschrieben:
Mi 22. Jan 2020, 18:07
ich habe mich nie als Christ ausgegeben
Also bist auch Du ein Anti-Christ! 
Kein Wunder, dass Dir alle Antichristen sympatisch sind!
Danke! - Jetzt weiß ich Bescheid, wo Dein Platz ist!
 
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#1037 Re: Gottes Wille/Plan

Beitrag von AlTheKingBundy » Mi 22. Jan 2020, 18:34

Erich hat geschrieben:
Mi 22. Jan 2020, 18:28
AlTheKingBundy hat geschrieben:
Mi 22. Jan 2020, 18:07
ich habe mich nie als Christ ausgegeben
Also bist auch Du ein Anti-Christ! 
Kein Wunder, dass Dir alle Antichristen sympatisch sind!
Danke! - Jetzt weiß ich Bescheid, wo Dein Platz ist!

:roll2: Danke für die Bestätigung, Du verstehst überhaupt nichts lieber Dunning-Kruger-Erich.
Beste Grüße, Al

Die reinste Form des Wahnsinns ist es, alles beim Alten zu lassen und gleichzeitig zu hoffen, dass sich etwas ändert.
(Albert Einstein, 1879-1955)

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#1038 Re: Gottes Wille/Plan

Beitrag von Scrypton » Mi 22. Jan 2020, 18:43

Erich hat geschrieben:
Mi 22. Jan 2020, 17:53
Scrypton hat geschrieben:
Mi 22. Jan 2020, 16:35
Wer, außer Gott, ist "göttlichen Wesens" und "Gott gleich" und "in der Gestalt Gottes"?
Kein Geschöpf im Himmel und auf Erden! - Somit ist unser Herr Jesus Christus Gott!
Na: Sein Sohn ist göttlicher Gestalt (Geist). :)
Zuerst war das Wort wahrer Gott!
Das ist dein Wort - aber nicht das der Bibel.
Das magst du behaupten - doch es steht nicht in der Bibel.

Erich hat geschrieben:
Mi 22. Jan 2020, 17:53
Dann wurde das Wort wahrer Mensch
Korrekt; das Wort wurde Mensch - Jesus - und erhielt von Gott die Bevollmächtigung.
 
Erich hat geschrieben:
Mi 22. Jan 2020, 17:53
Scrypton hat geschrieben:
Mi 22. Jan 2020, 16:35
Die "Gute Nachricht" übersetzt dies dem Grundtext getreu und sollte dazu eher herangezogen werden - Johannes 1, 1-3:
"Am Anfang war das Wort. Das Wort war bei Gott, und in allem war es Gott gleich. Von Anfang an war es bei Gott. Alles wurde durch das Wort geschaffen; und ohne das Wort ist nichts entstanden"
Irrtum!
Über deinen Irrtum kläre ich dich ja deshalb auf - kannst du nix lesen?

Im Grundtext steht "theos" (Gott) im letzten Teil von Vers 1 ohne(!) Artikel und außerdem vor dem Verb "war", was im Griechischen ausschließlich heißt, dass es als Prädikatsnomen benutzt wird -> also im Sinn von "göttlichen Wesens". Das gefällt einem Erich mit Sicherheit nicht, trotzdem kann es NICHT einfach wegignoriert werden - es ist eine Tatsache, die jeder überprüfen kann, so er denn will.
Das Wort ist also gottgleich und nicht etwa der Gott über alle - das ist nicht austauschbar, auch wenn ein Erich das gerne wollte.

:D

Wenn das ein Erich einfach nicht wahr haben möchte, so kann ich gerne griechische Communitys empfehlen - viele älteren Semesters kennen das (also Altgriechisch) noch aus ihrer üblichen Schulzeit.

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#1039 Re: Gottes Wille/Plan

Beitrag von Scrypton » Mi 22. Jan 2020, 18:49

Erich hat geschrieben:
Mi 22. Jan 2020, 18:28
AlTheKingBundy hat geschrieben:
Mi 22. Jan 2020, 18:07
ich habe mich nie als Christ ausgegeben
Also bist auch Du ein Anti-Christ!
Bei dir gibt es wohl ausschließlich "Dafür" oder "Dagegen" - historisch fallen mir da nur ganz gruselige Gestalten ein, die das auch so eng gesehen haben...

Als wäre jeder Fleischesser ein Anti-Veganer; ist doch lächerlich...

erbreich
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#1040 Re: Gottes Wille/Plan

Beitrag von erbreich » Mi 22. Jan 2020, 18:53

Lena hat geschrieben:
Mi 22. Jan 2020, 10:41
Der bei sich zu Hause seiende erlebt volle Genüge, weil er anstatt zu suchen und zu flüchten, Zeit hat genauer hinzuschauen. 
Ohne aus der Tür zu gehen,
kennt man die Welt.
Ohne aus dem Fenster zu schauen,
sieht man den SINN des Himmels.
Je weiter einer hinausgeht,
desto geringer wird sein Wissen.
Darum braucht der Berufene nicht zu gehen
und weiß doch alles.
Er braucht nicht zu sehen
und ist doch klar.
Er braucht nichts zu machen
und vollendet doch.
Laotse, Tao te king, Vers 47
Spice hat geschrieben:
Mi 22. Jan 2020, 14:03
Das muss man lernen, innerlich still zu werden.
Allerdings, und regelmässig üben:
Besser eine Handvoll Ruhe, als beide Fäuste voll Mühsal und Haschen nach Wind! (Prediger 4.6)

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