1Johannes4 hat geschrieben: ↑Mo 16. Sep 2019, 12:35
Hallo janosch,
janosch hat geschrieben: ↑Mo 16. Sep 2019, 09:53
...
das Gesetz wurde nicht abgeschafft in dem Sinne, wie Du es anscheinend darstellen willst. Auch Paulus verwies beispielsweise noch im Epheser-Brief auf das Gebot die Eltern zu ehren:
Ihr Kinder, gehorchet euren Eltern im Herrn, denn das ist recht. "Ehre deinen Vater und deine Mutter", welches das erste Gebot mit Verheißung ist, "auf daß es dir wohlgehe und du lange lebest auf der Erde".
Epheser 6:1-3 ELB71
Hallo,
OK, dann lege bitte aus, ein einge PUNKT aus dem GESETZ.
Genau was für mich „dasselbe“ bedeutet wie für dich. Kannst du das? Nein! Dann gibt es für dich auch keine Gesetz.
Ich sagte eindeutig, das Gesetz ist dort Heilig wo es gegeben wurde, und mit Recht praktiziert wurde.
Und das liegt weit zurück vor Babylonische Gefangenschaft.
Was denkst du wieso wurde diese neue Religion dann erfunden? Unter Christus, schon lang keine einzige Gesetz punkt wirksam war. Ihr eifert nur damit, worüber nicht bewusst seid.
Hat das Gesetz seine Bestimmung erfüllt?? NEIN!! Dann was willst du damit Heute anfangen Daniel?
Das Gesetz war ein Zuchtmeister und nicht mehr bis Christus hin. Das sagte Paulus eben so!
Züchtigung bis zu Christus.
Du belastetes damit dich selbst und anderen! Das wäre wille Gottes? Sei ferne! Damit wird auch Christus WERK auf dem Kreuz streitig gemacht! Das ist die schlimmste daran....
Ich habe dich bereit ein Hinweis gegeben , über die „Übergangszeit“, was du ablehnst, aber gab ein solche.
Gott noch in diese Zeit die Unwissen weggesehen hat, und das „Alte Wein noch kurz geduldet, bis der Rest verbraucht wurde. Aber diese Zeit endete komplett, wenn der Letzte Mensch, -vor zeit Täufer Johannes geboren war,- ausgestorben. Nicht um sonst Wurde diese „Punkt“ vom Christus ein feste Zeit gelegt ,
Ende das Gesetz und die Propheten. Muß man Lesen und nicht Ignorieren.
Was aus dem Teil der zehn Gebote wurde, die sich primär auf andere Menschen beziehen, erklärte Paulus im Römer-Brief:
Seid niemandem irgend etwas schuldig, als nur einander zu lieben; denn wer den anderen liebt, hat das Gesetz erfüllt. Denn das: "Du sollst nicht ehebrechen, du sollst nicht töten, du sollst nicht stehlen, laß dich nicht gelüsten", und wenn es ein anderes Gebot gibt, ist in diesem Worte zusammengefaßt: "Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst". Die Liebe tut dem Nächsten nichts Böses. So ist nun die Liebe die Summe des Gesetzes.
www.bible.com/58/rom.13.8-10.elb71]Römer 13:8-10 ELB71[/url]
Ja, eben, aber das ist keine Gesetz oder 10 Gebote, was schriftlich befohlen wurde. Dann wäre auch die 11 und 12 Gesetz/Geboten.
Ein „Gewissen Gebot“ kann keine definieren, oder „Festlegen“ auf ein Blatt Papier. Darum hat des HERRN vom 10 gebot, keine einzige davon wiederholt!
Wozu wäre es nötig? Was bedeutet Ehebruch für dich...daß selbe wie für mich? NEIN! Bestimmt nicht.
Ich weiß nicht mal, was du unter Ehebrechen verstehst!
Na dann wie könntest du mich danach Richten, nach diese GESETZ???? Ja , nach „deine Gesetz“ schon, was du darunter verstehst...Aber wir müssen erst Streiten was damit „Gott versteht!“
Na ja, und das Gesetz ist mit Gericht zu tun, ab jetzt wird es echt Kompliziert. Na siehst du? SINNLOS!
Die zehn Gebote sind dem Wesen nach also nur einzelne Konkretisierungen des eigentlich für Christen geltenden
Doppelgebots der Liebe.
.
Wie????
Na dann konkretisiere zB. Sabbat!
Darf am Sabbat arbeiten? Oder, konkretisiere zB. Ehebruch, ohne Zwei oder Drei Zeuge?
Ja mensch, das war damals aber Heilig! Mit deine „liebe Erklärung“ kannst du nicht Aufheben!
Jetzt drehe ich eure Spieß um!
Jetzt hör gut zu;
„Ja, ich liebe Gott! Und darum arbeite ich am Sabbat, weil meine nächstenLiebe sagt, das andere Frei sein sollen“!
und Weiter...“Ich betrüge meine Frau, wenn keine sieht, weil Gottes Gesetz sagt, was Heilig ist....NUR Zwei oder Drei Zeuge gilt für ein Solche Vergehn.“
Merkst du diese Krumme Gesetzes Ideologie...Und ihr Wollt das Gesetz rechtfertigen?
Jegliche Argumentation, die also nur eine Aufhebung oder Abschaffung der Gebote erklärt, wird unweigerlich auch dem Doppelgebot der Liebe widersprechen. Solche Tendenzen, dass manche also lauthals eine tolle Beziehung zu Gott behaupteten, aber das Gebot der Nächstenliebe regelrecht missachteten, gab es offensichtlich auch schon zu Zeiten der Apostel:
Wenn jemand sagt: Ich liebe Gott, und haßt seinen Bruder, so ist er ein Lügner. Denn wer seinen Bruder nicht liebt, den er gesehen hat, wie kann der Gott lieben, den er nicht gesehen hat? Und dieses Gebot haben wir von ihm, daß, wer Gott liebt, auch seinen Bruder liebe.
[url=
https://www.bible.com/58/1jn.4.20-21.elb71]1. Johannes 4:20-21 ELB71
Irrtum...DU hast kein GESETZ, außen was deine STAAT vorschreibt! DU bist Frei, und auch OHNE GESETZ Frei geboren!
Keine wird unter dem Gesetz mehr gezwungen. Du kannst nicht mal Unter dem Gesetz Geboren. Geht nicht!
Wieso untermauerst deine Argumenten, was heute keine Mensch betrifft??
Diese menschen TEIL, noch wurde unter dem Alte Bund geboren... Paulus schrieb und handelt nur „praktisch“ was noch irgendwie bei denen bindend war. Aber Heute??
Dass dieses Doppelgebot der Liebe also die zehn Gebote umfasst, aber auch deutlich darüber hinaus geht, zeigte Jesus ja auch anhand des Gleichnisses vom barmherzigen Samariter auf: alle, die am Ausgeraubten vorübergingen, hatten diesen nicht ausgeraubt, nicht getötet, nicht seine Ehe gebrochen usw.. und somit dem Anschein nach die zehn Gebote gehalten, aber eben auch offensichtlich hinsichtlich dem Doppelgebot der Liebe kläglich versagt.
Und was hat das mit dem 10 Gebote zutun? Ein mensch kann nur der andere Lieben, wenn bereit das 10 gebot gelesen , oder was? Total konfus...Sorry...Liebe kommt nicht vom Alte Testament, sondern von Christus!
Ohne das Doppelgebot der Liebe im Blick zu haben ist es meiner Ansicht nach grobfahrlässig sich gegen eines der Gebote aus dem AT zu wenden. Jesus brach beispielsweise das Sabbatgebot um andere Menschen zu heilen und nicht für sein eigenes Wochenendvergnügen.
Na also, in diese Zeit anschein DOCH war das Gesetz
nicht mehr Heilig! Sonst hätte Christus nicht gebrochen!
Brechen was Heilig ist?!
Ich weiß nicht, das der Barmherzige Samariter, überhaupt das 10 gebot wusste, oder überhaupt achtete...bestimmt nicht sonst hätte diese unreine Räuber mit große Kreis umgegangen.
Die Bibel als Wort Gottes sind nicht nur eine Sammlung von einzelnen Aussagen Gottes, Jesu, der Propheten und Apostel, sondern diese stehen auch in Beziehungen zueinander und ergänzen sich somit auch zu einem Gesamtwerk. Dergleichen drückt sich auch darin aus, dass man die Bibel nicht nur wortwörtlich betrachten sollte, sondern sich auch um das Erkennen der zugrundeliegenden Erkenntnis bemühen sollte - so kam es ja auch, dass Jesus das Gesetz und die Propheten zum Doppelgebot der Liebe zusammenfasste.
Ja, das bestreitet keine, daß was in seine Zeit gegeben wurde...Christus „löste nicht auf“ was bis dahin geltend war. Das wäre auch unmöglich. Aber predigte zu denen, die noch ein falsch Hoffnung pflegten.
Aber diese Zeit ist UM!
Hier gibt es auch keine ABER....
Ohne Christus du hast nix. damit sind wir einig.
Also, das hebt alle Behauptungen, was du oder Helmuth erzählen will, über Wort Gottes!
Natürlich, erst ein „Gott“ / Geist, wurde durch sein „Sohn“ offenbart, dann wie könntet ihr Christus umgehn?
Überhaupt mit dem AT argumentieren?
Nur dann, wenn ihm nicht richtig kennt. Dann habt ihr aber keine Vater, oder ihr Ehrt ein falsche Vater!
