Im ganz vagen Sinne stimmt das - aber ist das nicht Sprachverwirrung? - Wenn Dein Nachbar Dir Geld leiht oder er Dir Deinen Herd in der Küche anschließt, und Du die Schulden zurück zahlst oder die Handwerkerrechnung bezahlst: Würdest Du dann rumgehen und den Leuten erzählen, dass Du Deinen Nachbarn "finanzierst"??? - Und deshalb darüber mitbestimmen dürftest, was er mit "Deinem" Geld macht? - Das ist doch krank.sven23 hat geschrieben:Ja selbstverständlich ist es eine Finanzierung durch den Steuerzahler, wie immer man das Kind auch nennen will.
Neue Töne?
#11 Re: Neue Töne?
#12 Re: Neue Töne?
closs hat geschrieben:Ist das die Frage? - Natürlich kann man alles ändern. - Aber es muss doch ein geistiger Bezugspunkt da sein, anhand dessen man etwas ändert. - Die Kirche ist nicht dazu da, gesellschaftliche Veränderungen nachzuexerzieren.sven23 hat geschrieben:Sind Dogmen nicht auch von Menschen gemachte Regeln, die man ändern kann?
Moral, auch die Sexualmoral unterliegt dem Wandel der Zeiten. Auch Kirche unterliegt dem Wandel der Zeiten, wäre schlimm, wenn sie sich nicht verändert hätte.
Wo ist der geistige Bezugspunkt? Der Gott des AT oder des NT? Kein menschengemachtes Dogma hat Ewigkeitscharakter, wie denn auch?
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell
George Orwell
#13 Re: Neue Töne?
Na klar, ihm laufen die Schäfchen in Scharen davon.sven23 hat geschrieben:Tut sich was im Vatikan?
#14 Re: Neue Töne?
Ich denke schon.sven23 hat geschrieben:Tut sich was im Vatikan?
Franziskus bricht zwar nicht mit kirchlichen Dogmen. Er anerkennt nicht das Recht auf gleichgeschlehtliche Liebe, aber er veruteilt diese Menschen auch nicht mehr ausdrücklich.
Es gibt Grund zur Hoffnung. En Papst der Demut zeigt und umdenkt.Mal sehen, ob den Worten auch Taten folgen.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.
#15 Re: Neue Töne?
Pastoral hat sein Vorgänger die HS nie verurteilt - GANZ im Gegenteil.Pluto hat geschrieben: aber er veruteilt diese Menschen auch nicht mehr ausdrücklich.
#16 Re: Neue Töne?
So kann man unterschedlicher Meinung sein, lieber closs. Im seiner Weihnachtsansprache 2008 ging Benedikt verbal ziemlich hart gegen Homos vor...closs hat geschrieben: Pastoral hat sein Vorgänger die HS nie verurteilt - GANZ im Gegenteil.
Spiegel online hat geschrieben:Kategorisch hat sich Papst Benedikt XVI. in einer Festtagsansprache gegen Geschlechtsumwandlung und Homo-Ehe ausgesprochen. Italienische Schwulenverbände befürchten nun eine drastische Verschlechterung des sozialen Klimas im Land.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.
#17 Re: Neue Töne?
Ich sagte "pastoral" (!) - Magdalena hat diesbezüglich irgendwas eingestellt. - Was Du zitierst, ist fundamental-theologisch.Pluto hat geschrieben:Im seiner Weihnachtsansprache 2008 ging Benedikt verbal ziemlich hart gegen Homos vor...
#18 Re: Neue Töne?
Aha! Und was ist der Unterschied zwischen Pasoral und fundamental?closs hat geschrieben:Ich sagte "pastoral" (!) - Magdalena hat diesbezüglich irgendwas eingestellt. - Was Du zitierst, ist fundamental-theologisch.Pluto hat geschrieben:Im seiner Weihnachtsansprache 2008 ging Benedikt verbal ziemlich hart gegen Homos vor...
Es ist doch derselbe Mann, der zu seinen "Schäfchen" spricht.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.
#19 Re: Neue Töne?
Fundamental ist, wenn Du Deiner 15jährigen Tochter sagst, sie dürfe keine Drogen nehmen. Pastoral ist, wenn sie doch Drogen nimmt und Du sie genau so wie vorher in den Arm nimmst.Pluto hat geschrieben:Was Du zitierst, ist fundamental-theologisch.
#20 Re: Neue Töne?
Solche Diffenrzierungen sind mir fremd: es ist derselbe Papst, und dieselbe Tochter.closs hat geschrieben:Fundamental ist, wenn Du Deiner 15jährigen Tochter sagst, sie dürfe keine Drogen nehmen. Pastoral ist, wenn sie doch Drogen nimmt und Du sie genau so wie vorher in den Arm nimmst.
Was ist z.Bsp, wenn ich sie in den Arm nehme, Drogen verbiete und ihr gleichzeitig erkläre warum sie es nicht darf?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.