Es hat sich alles erfüllt!?

[R.F.]

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Die verschiedenen Körperteile des Bildes standen für die Abfolge mächtiger Reiche — beginnend mit Babylon, der damaligen Weltmacht. (Ägypten und Assyrien hatten bereits ihre Rolle erfüllt und wieder an Bedeutung verloren.)
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Die übliche WTG-Argumentation. Sie ist schriftwidrig und gefährlich...

[Hemul]

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Die verschiedenen Körperteile des Bildes standen für die Abfolge mächtiger Reiche — beginnend mit Babylon, der damaligen Weltmacht. (Ägypten und Assyrien hatten bereits ihre Rolle erfüllt und wieder an Bedeutung verloren.)
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Die übliche WTG-Argumentation. Sie ist schriftwidrig und gefährlich...

Und das von einem März Futuristen.

[JackSparrow]

Paulus beschreibt wie das menschliche Verhalten heute ist:

Wie war denn damals das menschliche Verhalten?

Als diese Worte aufgezeichnet wurden, waren fünf der sieben "Könige" oder politischen Reiche bereits gefallen:
Ägypten, Assyrien, Babylon, Medo-Persien und Griechenland.

Die Makedonier, Hethiter, Etrusker, Sumerer oder Chinesen hast du wohl großzügig unterschlagen?

Gemäß Offenbarung 17:10 sollte die siebte Weltmacht, die, unter der wir heute leben "eine kurze Weile bleiben".
In dieser kurzen Weile leben wir jetzt und heute.

Du lebst in Russland?

[Ska'ara]

Gemäß Offenbarung 17:10 sollte die siebte Weltmacht, die, unter der wir heute leben "eine kurze Weile bleiben".
In dieser kurzen Weile leben wir jetzt und heute.

Dann ist die siebte Weltmacht England, aus der die achte - Amerika - hervorging?
"Eine kurze Weile bleiben" passt ja nicht zu England.

[AlTheKingBundy]

Erneut faule Ausrede von Dir lieber Al-gelle? Jeder kann oben lesen, dass hier unmöglich weltliche Weisheit gemeint sein kann. Wie Jesu folgende Worte in Matthäus 11:25 erkennen lassen muss man nicht unbedingt Professor-Doktor oder vielleicht Lehrer sein um die tiefen Dinge Gottes richtig verstehen zu können:

Ich weiß nicht, was Du unter "weltlicher Weisheit" verstehst, aber Verstand klingt ziemlich weltlich. Also Verstand einschalten lieber Hemul und die Dogmen bei Seite kehren.

Nicht die Weisheit der Welt-sondern die Weisheit oder der Geist Gottes ist unbedingt notwendig um die tiefen Dinge Gottes richtig verstehen zu können.

Aber natürlich und wer bestimmt, wer die Weisheit Gottes hat? Du, die ZJ, die RKK?

Erst zu der Zeit des Endes sollten demütige von Gott belehrte Menschen mit Hilfe des heiligen Geistes die Prophezeiungen
Daniels (und der Offenbarung) richtig verstehen können. Gottlose Atheisten oder Agnostiker dagegen (s.o.) mögen sie Professor-Doktor oder Lehrer sein, würde man im dunklen tappen lassen. Sie würden den berühmten Wald vor lauter Bäumen überhaupt gar nicht sehen können.
PS: Gottlose agnostische Physiker stehen hier natürlich ebenfalls auch außen vor.

Jetzt lach ich mich kaputt. D.h. die Apostel und ersten Christen, die ja den HG empfangen haben (oder doch nicht?) haben Daniel nicht verstanden? Und in der Offenbarung steht, dass diese nicht versiegelt sein soll und nicht in 2000 Jahren entsiegelt werden soll. Das ist doch kompletter Unsinn, was Du hier erzählst.

[AlTheKingBundy]

Du balancierst einer vermeintlichen Wörtlichkeit entlang, was noch viel ärger ist, denn du kommst mit der Keule "Bibel", die doch in der heutigen Lesart mit ihrer blockierten "Wörtlichkeit" voller Fehler steckt. R.F. lässt wenigstens noch die Gedanken zu, die jedem Leser der Offenbarung in den Sinn kommen, wenn er sie liest. Er hat ziemlich viel Gespür für das Brenzelige. Menschen mit viel Gefühl sprachen zu ALLEN Zeiten die Verse an. Sie fühlten die kommenden Geschehnisse, und sie entdeckten dazu die Abweichungen ihres Handelns.

Willst Du damit sagen, dass man die Bibel nach Gefühl auslegen soll? Wozu wurde denn das Wort Gottes niedergeschrieben, wenn man sich entsprechend seiner Gefühlslage darüber hinwegsetzen kann?

Für mich fühlt es sich an wie ein steifes Genick und ein verdorbener Magen, ohne Aussicht auf irgendwelche Medizin. Liebreiz fehlt in deinen nüchternen "Geistreden" ganz. Dafür hast du eine unzweifelhafte "Logik" - sofern nicht durch ganz andere Notwendigkeiten der Boden deines Gebäudes heftig zu schwanken beginnt. Das beginnt bald - oder war es schon?
Schon allein, weil Korea mit Bomben experimentiert.
Hat sich das auch schon erfüllt oder passiert es erst?

Welchen Liebreiz hättest Du denn gerne? Sind Argumente nicht entscheidend und eine nachvollziehbare Auslegung? Warum nicht die Logik nutzen. Ist diese etwa wider Gott? Ist Gott ein unlogischer Gott? Das, was Du an aktuellen Tagesereignissen nennst, wird in der Bibel nicht erwähnt. Sie berichtet ganz einfach von heutigen (schlimmen) Ereignissen nicht.

[2Lena]

Welchen Liebreiz hättest Du denn gerne? Sind Argumente nicht entscheidend und eine nachvollziehbare Auslegung?

Die Auslegung geht durch Mitdenken, aber auch die ganz einfache Geschichte hat einen Wert. Du kennst (noch) nicht die Fragestellungen, die der hebräische Text zeigt. Die Bibeltexte sind in den meisten Kapiteln mit viel Humor, meist auch mit einem Taschentuch in beiden Händen (zwechs Weinen und Tränen lachen) zu lesen. Leider kommt all das eben nicht in den Übersetzungen vor. Ich kann es mir vorstellen, dass die Prophetenkapitel bei stehendem Applaus oder mächtigem Aufruhr vorgetragen wurden.

[AlTheKingBundy]

Welchen Liebreiz hättest Du denn gerne? Sind Argumente nicht entscheidend und eine nachvollziehbare Auslegung?

Die Auslegung geht durch Mitdenken, aber auch die ganz einfache Geschichte hat einen Wert. Du kennst (noch) nicht die Fragestellungen, die der hebräische Text zeigt. Die Bibeltexte sind in den meisten Kapiteln mit viel Humor, meist auch mit einem Taschentuch in beiden Händen (zwechs Weinen und Tränen lachen) zu lesen. Leider kommt all das eben nicht in den Übersetzungen vor. Ich kann es mir vorstellen, dass die Prophetenkapitel bei stehendem Applaus oder mächtigem Aufruhr vorgetragen wurden.

Und was soll das jetzt helfen, um die Bibel richtig auslegen zu können? Übrigens wurde die Offenbarung in griechischer Sprache verfasst, jedenfalls existiert kein hebräischer oder anderssprachiger Textfund.

[2Lena]

Auch der griechische Text ist mit Kenntnis der hebräischen Auslegungsmethoden verfasst worden.

Du liest von einem Brief an den Engel der Gemeinde zu Ephesus.
Ich *lese in dem Abschnitt die Lehren, wie aus dem "Nullpunkt" wieder etwas zu entwickeln geht. Ephes = Null. Ephes as = nun ist nichts. Ephesus ist / war ein versandeter Hafen in Kleinasien (heutige Türkei). Die Einwohner schafften durch Fleiß und Anpassung einen anderen Wohlstand. Überliefert wird auch das ganze Kulturumfeld, Schlag um Schlag werden alle Regeln erklärt.

Du liest im 5. Kapitel von einem Lamm, wirst es vermutlich ebenso allegorisch deuten, denn es gibt viele Überlieferungen, die dir die Deutung zu Jesus verraten. Die ganze Regel kannst du aber nicht gewinnen, weil dir nicht klar wird, was das Lamm umschreibt und mit welchem Wort es die Geheimnisse und Siegel lösen kann, dass der ganze Text verständlicher wird. Das geht nicht mit dem griechischen Wort. So geht es Kapitel um Kapitel weiter ... Du suchst "Prophezeiungen", redest um vermutliche, oder bereits geschehene ... Die goldenen Regeln in den Texten aber erschließen sich dir nicht so.

[JackSparrow]

Dann ist die siebte Weltmacht England, aus der die achte - Amerika - hervorging?

Spanien, Portugal, Frankreich oder das deutsche Kaiserreich waren wohl keine Weltmächte?

"Eine kurze Weile bleiben" passt ja nicht zu England.

Beim Bibelgott sind tausend Jahre wie ein Tag. Vielleicht passt es auch zur intergalaktischen Förderation im 28. Jahrhundert.