Alles Teufelszeug? VI

[Münek]

Da er aber auf der sachlichen Ebene nichts der Forschung entgegensetzen kann, beharrt er auf dem Glaubensentscheid, dass die Evangelien historische Tatsachenberichte sind.

"Glaubensentscheid" ist kein Ersatz für Wissenschaft, sondern hermeneutischer Ausgangspunkt für Wissenschaft - da ist Dein Ansatz bei weitem zu kurz gesprungen.

Genau soo ist es.

Die Astrologie setzt, dass die Gestirne unser Schicksal bestimmen - und die entsprechenden Schlussfolgerungen aus dieser Prämisse sind dann bei methodischer Weiterführung auf JEDEN FALL "WISSENSCHAFTLICH".

Soo einfach ist das. Na dann, Kurt, einen schönen Sonntag...

:smiley15:

[Catholic]

...allerdings habe ich im Hinterkopf, dass es eine vatikanische Kommission gibt, bei der manches durchfällt, was mit "Wunder-Anspruch" angetreten ist.

Ob es die auf vatikanischer Seite gibt weiss ich nicht,aber schon dass es in Lourdes eine solche Kommision gibt,die immer dann aktiv wird wenn eine Heilung in Lourdes gemeldet wird,die - so die Personen,die sie melden - ein Wunder ist.
Interessant ist,dass die Kommision nicht prüfen soll ob im strengen Sinne eine Wunderheilung geschehen ist sondern ob es sich um eine nichtnatürliche,also nicht auf natürliche Weise erklärbare,Heilung handelt.

[closs]

Die Astrologie setzt, dass die Gestirne unser Schicksal bestimmen - und die entsprechenden Schlussfolgerungen aus dieser Prämisse sind dann bei methodischer Weiterführung auf JEDEN FALL "WISSENSCHAFTLICH".

"Wissenschaft" beschreibt eine ARBEITSWEISE. - Wenn die Hermeneutik davor bescheuert ist, sind zwar auch die Ergebnisse bescheuert ("methodisches Ergebnis"), aber deswegen muss die ARBEITSWEISE nicht bescheuert sein.

Interessant ist,dass die Kommision nicht prüfen soll ob im strengen Sinne eine Wunderheilung geschehen ist sondern ob es sich um eine nichtnatürliche,also nicht auf natürliche Weise erklärbare,Heilung handelt.

Was ist da der Unterschied?

[Catholic]

Interessant ist,dass die Kommision nicht prüfen soll ob im strengen Sinne eine Wunderheilung geschehen ist sondern ob es sich um eine nichtnatürliche,also nicht auf natürliche Weise erklärbare,Heilung handelt.

Was ist da der Unterschied?

Nichtnatürliche Heilung bedeutet erstmal nur dass die Heilung nicht durch medizinische oder therapeutische Methoden und Mittel erreicht wurde und so erklärbar ist.
Ob es sich um ein Wunder und somit ein Eingreifen Gottes,handelt ist dann noch eine andere Frage.

[sven23]

Die Astrologie setzt, dass die Gestirne unser Schicksal bestimmen - und die entsprechenden Schlussfolgerungen aus dieser Prämisse sind dann bei methodischer Weiterführung auf JEDEN FALL "WISSENSCHAFTLICH".

"Wissenschaft" beschreibt eine ARBEITSWEISE. - Wenn die Hermeneutik davor bescheuert ist, sind zwar auch die Ergebnisse bescheuert ("methodisches Ergebnis"), aber deswegen muss die ARBEITSWEISE nicht bescheuert sein.

Ähm, in der Regel kann es dann auch mit der Arbeitsweise nicht weit her sein.

[sven23]

Interessant ist,dass die Kommision nicht prüfen soll ob im strengen Sinne eine Wunderheilung geschehen ist sondern ob es sich um eine nichtnatürliche,also nicht auf natürliche Weise erklärbare,Heilung handelt.

Was ist da der Unterschied?

Nichtnatürliche Heilung bedeutet erstmal nur dass die Heilung nicht durch medizinische oder therapeutische Methoden und Mittel erreicht wurde und so erklärbar ist.
Ob es sich um ein Wunder und somit ein Eingreifen Gottes,handelt ist dann noch eine andere Frage.

Es gibt ja auch in der Medizin bekannte Spontanheilungen. Ob die von Dauer sind, ist eine andere Frage.
Nach einigen Blamagen ist die Kirche vorsichtiger geworden mit der Verkündigung von Wundern.

[Catholic]

Nach einigen Blamagen ist die Kirche vorsichtiger geworden mit der Verkündigung von Wundern.

Seit wann und welche Blamagen waren das?

[sven23]

Nach einigen Blamagen ist die Kirche vorsichtiger geworden mit der Verkündigung von Wundern.

Seit wann und welche Blamagen waren das?

Das waren z. B. Fälle, die als Wunder anerkannt wurden und der oder die angeblich Geheilte ein paar Monate später verstarb. Da war es dann mit dem Wunder nicht mehr so weit her und die kirchliche Wunderkommission war blamiert.

[closs]

in der Regel kann es dann auch mit der Arbeitsweise nicht weit her sein.

Wissenschaftliche Arbeitsweise "weiß" doch gar nicht, bei welchem Thema sie eingesetzt wird - entweder sie wird eingesetzt oder nicht.

Nichtnatürliche Heilung bedeutet erstmal nur dass die Heilung nicht durch medizinische oder therapeutische Methoden und Mittel erreicht wurde und so erklärbar ist.

OK.

[Catholic]

Das waren z. B. Fälle, die als Wunder anerkannt wurden und der oder die angeblich Geheilte ein paar Monate später verstarb. Da war es dann mit dem Wunder nicht mehr so weit her ....

konkret?
Quellen?