Zeit des Endes?

Politik und Weltgeschehen
Ziska_Deleted

#61 Re: Zeit des Endes?

Beitrag von Ziska_Deleted » Mi 10. Mai 2017, 17:58

R.F. hat geschrieben:
Ziska hat geschrieben: - - -
https://www.jw.org/de/publikationen/zei ... _index]=11

WAS MIT DEM ENDE GEMEINT IST wird in dem Artikel auch beschrieben...
Oh, der oder die Autoren machen aber einen sehr schüchternen Eindruck. Hat sie das Vorgehen Russlands so erschreckt?

Hallo R.F.
Der Artikel ist schon älter. :Smiley popcorn:
...................................
Jehovas Zeugen und falsche Daten für das Ende

Hier ein Artikel (grau unterlegt), den manche Aussteiger und Gegner noch nicht richtig begriffen haben. Oder niemals akzeptieren wollen, weil sie dann ihre Einstellung revidieren müssten....
https://www.jw.org/de/publikationen/zei ... -der-welt/
Zuletzt geändert von Ziska_Deleted am Mi 10. Mai 2017, 18:07, insgesamt 1-mal geändert.

Hemul
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#62 Re: Zeit des Endes?

Beitrag von Hemul » Mi 10. Mai 2017, 18:06

Ziska hat geschrieben:Dieser Vers sagt, wie Jehova darüber denkt:
Jeremia 23:16,17 (Neue evangelistische Übersetzung) 16 So spricht Jahwe, der Allmächtige: "Hört nicht auf das, was diese Propheten euch weissagen. Sie halten euch zum Narren. Ihre Visionen kommen aus ihrem Bauch und nicht von Jahwe. 17 Zu denen, die mich verworfen haben, sagen sie: 'Jahwe hat gesagt: Das Heil ist euch sicher!' Und zu denen, die eigensinnig ihrem bösen Herzen folgen, sagen sie: 'Ihr habt nichts Schlimmes zu befürchten!'"
Meine Güte? :roll:
Wenn Dein Freund Thomas das liest gibt es aber Saures aus Epidauros-gelle? :wave:
Zuletzt geändert von Hemul am Mi 10. Mai 2017, 19:05, insgesamt 1-mal geändert.
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

R.F.
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#63 Re: Zeit des Endes?

Beitrag von R.F. » Mi 10. Mai 2017, 18:11

Ziska hat geschrieben:Hallo!
Hier der Vers:
1.Thessalonicher 5:2(Luther 2017) denn ihr selbst wisst genau, dass der Tag des Herrn kommt wie ein Dieb in der Nacht.
Was heißt das? Kündigt sich ein Dieb an? Nein! Er kommt überraschend.

Vers 3 grenzt den Zeitpunkt etwas ein.
1.Thessalonicher 5:3(Luther 2017) Wenn sie sagen: »Friede und Sicherheit«, dann überfällt sie schnell das Verderben wie die Wehen eine schwangere Frau, und sie werden nicht entrinnen.

Welcher Ruf sollte erschallen? "FRIEDEN UND SICHERHEIT!"

Kurz vor Ausbruch des Tages Jehovas werden führende Politiker „Frieden und Sicherheit!“ ausrufen.

Es könnte sich um ein einzelnes Ereignis oder sogar um eine Reihe von Ereignissen handeln.
- - -
Jesus sagte auch:

Apostelgeschichte 1,6-7 (Luther):
Die aber, so zusammengekommen waren, fragten ihn und sprachen: HERR, wirst du auf diese Zeit wieder aufrichten das Reich Israel ?
Er aber sprach zu ihnen: Es gebührt euch nicht, zu wissen Zeit oder Stunde, welche der Vater seiner Macht vorbehalten hat;
Ca. dreißig (nicht wie behauptet fast sechzig) Jahre danach erhielt Jesus vom Vater weitere Informationen, die Aufschluss über die zeitliche Abfolge von Ereignissen geben, die der Rückkehr des Messias vorhergehen. Man kann mithilfe dieser Angaben sehr wohl einen Ablaufplan erstellen.

Überraschend wird das Ganze für Dauer-Schläfer sein, nicht aber für die Gemeinde...

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#64 Re: Zeit des Endes?

Beitrag von R.F. » Mi 10. Mai 2017, 18:24

Ziska hat geschrieben:
R.F. hat geschrieben:
Ziska hat geschrieben: - - -
https://www.jw.org/de/publikationen/zei ... _index]=11

WAS MIT DEM ENDE GEMEINT IST wird in dem Artikel auch beschrieben...
Oh, der oder die Autoren machen aber einen sehr schüchternen Eindruck. Hat sie das Vorgehen Russlands so erschreckt?

Hallo R.F.
Der Artikel ist schon älter. :Smiley popcorn:
...................................
Aber das wusste ich doch. Ich wollte mehr auf die offensichtliche Zurückhaltung hinweisen, die ich bei anderen Gemeinschaften beobachte. Es ist ja nicht so, dass die USA ein harmloser Staat sind oder die UNO ein Liebes-Nest. Doch die finale Weltmacht entsteht auf dem europäischen Kontinent.

Ziska hat geschrieben: Jehovas Zeugen und falsche Daten für das Ende

Hier ein Artikel (grau unterlegt), den manche Aussteiger und Gegner noch nicht richtig begriffen haben. Oder niemals akzeptieren wollen, weil sie dann ihre Einstellung revidieren müssten....
https://www.jw.org/de/publikationen/zei ... -der-welt/
Im Gegensatz zur Ur-Gemeinde hätten es die WTG oder die STA besser wissen können.

Hemul
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#65 Re: Zeit des Endes?

Beitrag von Hemul » Mi 10. Mai 2017, 18:24

R.F. hat geschrieben: Jesus sagte auch:
Apostelgeschichte 1,6-7 (Luther):
Die aber, so zusammengekommen waren, fragten ihn und sprachen: HERR, wirst du auf diese Zeit wieder aufrichten das Reich Israel ?
Er aber sprach zu ihnen: Es gebührt euch nicht, zu wissen Zeit oder Stunde, welche der Vater seiner Macht vorbehalten hat;
Ca. dreißig (nicht wie behauptet fast sechzig) Jahre danach erhielt Jesus vom Vater weitere Informationen, die Aufschluss über die zeitliche Abfolge von Ereignissen geben, die der Rückkehr des Messias vorhergehen. Man kann mithilfe dieser Angaben sehr wohl einen Ablaufplan erstellen. Überraschend wird das Ganze für Dauer-Schläfer sein, nicht aber für die Gemeinde...
Welche Gemeinde wird nicht von Jesus im Schlaf überrascht? :roll: Und auf welche Ereignissen die dem Messias vorhergehen sollten diese von Jesus auserwählten Gemeindeglieder denn besonders achten? :roll: Könntest Du als auserwähltes Gemeindeglied uns die einzelnen Schritte bis zum Finish nicht aufzeigen? :roll:
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

R.F.
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#66 Re: Zeit des Endes?

Beitrag von R.F. » Mi 10. Mai 2017, 20:11

Hemul hat geschrieben:
R.F. hat geschrieben: Jesus sagte auch:
Apostelgeschichte 1,6-7 (Luther):
Die aber, so zusammengekommen waren, fragten ihn und sprachen: HERR, wirst du auf diese Zeit wieder aufrichten das Reich Israel ?
Er aber sprach zu ihnen: Es gebührt euch nicht, zu wissen Zeit oder Stunde, welche der Vater seiner Macht vorbehalten hat;
Ca. dreißig (nicht wie behauptet fast sechzig) Jahre danach erhielt Jesus vom Vater weitere Informationen, die Aufschluss über die zeitliche Abfolge von Ereignissen geben, die der Rückkehr des Messias vorhergehen. Man kann mithilfe dieser Angaben sehr wohl einen Ablaufplan erstellen. Überraschend wird das Ganze für Dauer-Schläfer sein, nicht aber für die Gemeinde...
Welche Gemeinde wird nicht von Jesus im Schlaf überrascht? :roll: Und auf welche Ereignissen die dem Messias vorhergehen sollten diese von Jesus auserwählten Gemeindeglieder denn besonders achten? :roll: Könntest Du als auserwähltes Gemeindeglied uns die einzelnen Schritte bis zum Finish nicht aufzeigen? :roll:
Was soll ich darauf antworten. Mit der Auslegungsmethode Deiner Gemeinschaft lassen sich entscheidende Regionen und Zeitabläufe kaum bestimmen. Schlimm ist, dass viele Menschen glauben, die WTG sei Schrift-orientiert.

Hemul
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#67 Re: Zeit des Endes?

Beitrag von Hemul » Mi 10. Mai 2017, 23:17

Hemul hat geschrieben:Welche Gemeinde wird nicht von Jesus im Schlaf überrascht? :roll: Und auf welche Ereignissen die dem Messias vorhergehen sollten diese von Jesus auserwählten Gemeindeglieder denn besonders achten? :roll: Könntest Du als auserwähltes Gemeindeglied uns die einzelnen Schritte bis zum Finish nicht aufzeigen? :roll:
R.F. hat geschrieben: Was soll ich darauf antworten. Mit der Auslegungsmethode Deiner Gemeinschaft lassen sich entscheidende Regionen und Zeitabläufe kaum bestimmen. Schlimm ist, dass viele Menschen glauben, die WTG sei Schrift-orientiert.
Was Du mir darauf antworten sollst? :roll: Du solltest auf jeden Fall Dein hilfloses stupides obiges Ablenkungsmanöver sein lassen. :thumbdown: Noch ein Versuch. Du hattest u.a. folgendes geschrieben:
R.F. hat geschrieben:Jesus sagte auch:
Apostelgeschichte 1,6-7 (Luther):
Die aber, so zusammengekommen waren, fragten ihn und sprachen: HERR, wirst du auf diese Zeit wieder aufrichten das Reich Israel ?Er aber sprach zu ihnen: Es gebührt euch nicht, zu wissen Zeit oder Stunde, welche der Vater seiner Macht vorbehalten hat;
Ca. dreißig (nicht wie behauptet fast sechzig) Jahre danach erhielt Jesus vom Vater weitere Informationen, die Aufschluss über die zeitliche Abfolge von Ereignissen geben, die der Rückkehr des Messias vorhergehen. Man kann mithilfe dieser Angaben sehr wohl einen Ablaufplan erstellen. Überraschend wird das Ganze für Dauer-Schläfer sein, nicht aber für die Gemeinde...
Wie aus Deinen o. Worten ersichtlich erhielt Jesus bezgl. seiner Wiederkunft zum Weltengericht -von seinem Vater ganz genaue Informationen über den Zeitpunkt wann das sein sollte. Bevor es aber so weit ist-mussten als Erkennungszeichen für seine wahre Gemeinde aber vorher Ereignisse stattfinden an denen diese (da sie ja nicht schläft) erkennt-jetzt ist es endlich so weit-Jesus steht vor der Tür. Für Dich als eingeweihtes Glied dieser Gemeinde die ja hellwach ist- sollte es doch ein leichtes sein uns an Deinem Wissen teilhaben zu lassen. Oder hat es Gott den Gliedern dieser hellwachen Gemeinde (also auch Dir) etwa untersagt anderen außerhalb Deiner hellwachen Gemeinde (also auch mir) ebenfalls die Ereignisse vor dem genauen Zeitpunkt der Wiederkunft Christi aufzuzeigen-damit auch die Dauer-Schläfer (also auch ich) endlich aufwachen? :roll:
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

ThomasM
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#68 Re: Zeit des Endes?

Beitrag von ThomasM » Do 11. Mai 2017, 12:18

Hemul hat geschrieben:
Ziska hat geschrieben:Dieser Vers sagt, wie Jehova darüber denkt:
Jeremia 23:16,17 (Neue evangelistische Übersetzung) 16 So spricht Jahwe, der Allmächtige: "Hört nicht auf das, was diese Propheten euch weissagen. Sie halten euch zum Narren. Ihre Visionen kommen aus ihrem Bauch und nicht von Jahwe. 17 Zu denen, die mich verworfen haben, sagen sie: 'Jahwe hat gesagt: Das Heil ist euch sicher!' Und zu denen, die eigensinnig ihrem bösen Herzen folgen, sagen sie: 'Ihr habt nichts Schlimmes zu befürchten!'"
Meine Güte? :roll:
Wenn Dein Freund Thomas das liest gibt es aber Saures aus Epidauros-gelle? :wave:
Wieso?
Ich finde, dass der Vers ziemlich gut dein Verhalten beschreibt.

Allerdings hast du da von mir aus eine Entlastung.
Der Vers ist in einem bestimmtem Kontext geschrieben und darf nicht einfach in einen beliebigen anderen Kontext übertragen werden. Noch nicht einmal auf dein Verhalten. Für das gibt es andere Texte, primär aus dem NT, aber das ist hier ja nicht das Thema
Gott würfelt nicht, meinte Einstein. Aber er irrte. Gott nutzt den Zufall - jeden Tag.

ThomasM
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#69 Re: Zeit des Endes?

Beitrag von ThomasM » Do 11. Mai 2017, 12:28

Ziska hat geschrieben: Jehovas Zeugen und falsche Daten für das Ende

Hier ein Artikel (grau unterlegt), den manche Aussteiger und Gegner noch nicht richtig begriffen haben. Oder niemals akzeptieren wollen, weil sie dann ihre Einstellung revidieren müssten....
Vor allem hat Hemul das noch nicht richtig begriffen.

Die ZJ haben sich geirrt, mehrmals. Und die Schlauen unter ihnen haben das erkannt und ihren Irrtum zugegeben.
Heutzutage wird sich davor gehütet, ein konkretes Datum anzugeben, was auch nur sinnvoll ist.
Stattdessen ist es ein "bald"
Wie seid 2000 Jahren.
Und wie vielleicht in weiteren 900 Millionen Jahren, wer weiß das schon.
Oder in 100, wenn Hawking Recht hat.

Der Punkt ist: Das Datum ist vollkommen und vollständig egal.
Und wenn Hemul nur deshalb das Wort verkündet, weil er das Ende nahe erwartet, dann greift er schon wieder daneben, was den Willen Gottes angeht.
Gott würfelt nicht, meinte Einstein. Aber er irrte. Gott nutzt den Zufall - jeden Tag.

Ziska_Deleted

#70 Re: Zeit des Endes?

Beitrag von Ziska_Deleted » Do 11. Mai 2017, 12:54

ThomasM hat geschrieben:Der Punkt ist: Das Datum ist vollkommen und vollständig egal.
Hallo!
So ist es. Das Datum ist egal. Schließlich lieben und gehorchen Christen Gott nicht wegen eines Datums...

Denn das hat so einige ZJ, die nur ein Datum im Sinn hatten, aus der Bahn geworfen.
Manche waren fixiert auf 1975.
Als dann nichts weiter geschah, das Leben weiter ging, der Auftrag zu predigen weiter voran gestellt wurde, wurden diese auf ein Datum fixierten ungeduldig. Dann wurden sie ärgerlich, weil es nicht so wurde, wie sie dachten.

Anstatt ihre Denkweise der Denkweise Gottes unterzuordnen, machten sie ihrem Ärger Luft und beklagten sich überall.
Schließlich verließen einige die Gemeinschaft aus Enttäuschung.

Ihre Liebe zu Jehova hätte sie aber zum Nachdenken bringen können.
Dummerweise blieben sie in ihrem Glaubensleben liegen, anstatt aufzustehen, den Staub abzuklopfen und weiter zu gehen...

So, wie du schon sagtest: Das Datum ist unwichtig! Man ist ein Anbeter Jehovas, weil er es verdient!

Doch eins ist sicher:
(Römer 13:11-12) 11 [Tut] dies auch, weil ihr die besondere Zeit erkennt,
daß die Stunde für euch schon da ist, aus dem Schlaf zu erwachen, denn jetzt ist unsere Rettung näher als zu der Zeit, da wir gläubig wurden.
12 Die Nacht ist vorgerückt; der Tag hat sich genaht. Laßt uns daher die Werke, die zur Finsternis gehören, ablegen, und laßt uns die Waffen des Lichts anlegen.

Anbeter Gottes beobachten gespannt das Weltgeschehen. Als nächstes wird der Ausruf "Frieden und Sicherheit!" erschallen.

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