Quantenphysik (Information = Messung)

[Christian41285]

Hallo zusammen!

Das ausschlaggebende an der Messung ist,das man durch diese über eine Information

verfügt.

Also kann man sagen Messung = Information

Beides hängt zusammen also ist es doch nicht falsch wenn ich sage Information

schaltet die Teilchen aus der Welle in die Realität..

Messung ohne Information gibt es nicht....

Demnach ist es wirklich so das die Information die Materie schaltet...


LG Christian

[Christian41285]

Die Information ist untrennbar mit der Messung verbunden...

Damit ist die Information genauso ausschlaggebend dafür das die Welle kollabiert wie die Messung.


Messung ohne Information gibt es nicht...

Wer will mir denn dann erzählen das nicht die Information es ist,die die Materie schaltet?

LG Christian

[Christian41285]

Da Messung und Information zusammen hängen und eins auf das andere

aufbaut ist wirklich die Information das,was die Welle kollabieren

lässt....Immer wenn Materie geschaltet wird ist dabei Information nicht wegzudenken..

..ansonsten hätten wir nicht gemessen!

Keine Messung ohne Information.

Keine Information ohne Messung!

Logisch oder?

Und das bedeutet Information schaltet Materie!

Das ist bei jeder Messung der Fall!

Ich finde es jetzt nicht mehr so abwegig das der Beobachter (Geist)

Materie schaltet..da die Information etwas nichtstoffliches ist.. (geistiger Natur)

...

LG Christian

[Christian41285]

Wenn gemessen wird kollabiert die Welle und es entsteht ein Teilchen (Materie).

Information ist fundamentaler Bestandteil jeder Messung!

Damit ist auch Information fundamentaler Bestandteil von jeglicher Materie!

Messung>>>Information>>>Materie

So..jetzt hätte ich gern ein paar Antworten..

@Pluto!

Du hast gefragt wo man sehen kann das Information Materie schaltet..

Hier!...durch rechtes Nachdenken!

LG

[Halman]

Christian41285,

der Kollaps der Wellenfunktion lässt sich aber auch anders begründen. Jede Messung erfolgt über eine physikalische Wechselwirkung. Nimm als Beispiel das Doppelspaltexperiment, in dem die Teilchen mit dem Detektorschirm zwangsläufig wechselwirken. Diese Wechselwirkung lässt die Wellenfunktion kollabieren.

[Christian41285]

Christian41285,

der Kollaps der Wellenfunktion lässt sich aber auch anders begründen. Jede Messung erfolgt über eine physikalische Wechselwirkung. Nimm als Beispiel das Doppelspaltexperiment, in dem die Teilchen mit dem Detektorschirm zwangsläufig wechselwirken. Diese Wechselwirkung lässt die Wellenfunktion kollabieren.

Richtig und das Teilchen erhält im Momentd der Messung erst seinen fixen Wert über seinen Aufenthaltsort.Vorher gilt für das Teilchen die Superposition!

Information entsteht!Nämlich die Information über seinen Aufenthaltsort.. Diese Information

Ist untrennbar mit der Messung verbunden..vorher existiert dieser fixe wert nicht..Unscharf ist

die Bezeichnung ,,Superposition,,

LG!

[Christian41285]

Nein wartet das stimmt nicht was ich geschrieben habe!

Ungemessen ist der Ort des Teichens unbestimmt..Superposition spielt dabei keine Rolle!

Mit Superposition ist gemeint das die Wahrscheinlichkeitswelle wie beim Doppelspaltexperiment

in unbeobachteten Zustand durch beide Spalte gleichzeitig geht.

LG

[Pluto]

Richtig und das Teilchen erhält im Moment der Messung erst seinen fixen Wert über seinen Aufenthaltsort.Vorher gilt für das Teilchen die Superposition!

Man kann es so interpretieren.
Das Telichen wird durch seine Wellengleichung beschrieben. Nach der Kopenhagener Deutung (aus den 30-er Jahren) zerfällt die Gleichung und wir messen einen möglichen Zustand. Es gibt aber zwischenzeitlich auch andere Deutungen.

Durch die Superposition sind beide Zustände bereits vorhanden, es entsteht bei der Messung nichts. — vgl. Schrödingers Katze, die sowohl tot als lebendig ist, bis man die Kiste öffnet und nachschaut.

Information entsteht! Nämlich die Information über seinen Aufenthaltsort.

Nein. Die Information ist bereits vorhanden.

[Halman]

Christian41285,

der Kollaps der Wellenfunktion lässt sich aber auch anders begründen. Jede Messung erfolgt über eine physikalische Wechselwirkung. Nimm als Beispiel das Doppelspaltexperiment, in dem die Teilchen mit dem Detektorschirm zwangsläufig wechselwirken. Diese Wechselwirkung lässt die Wellenfunktion kollabieren.

Richtig und das Teilchen erhält im Momentd der Messung erst seinen fixen Wert über seinen Aufenthaltsort.Vorher gilt für das Teilchen die Superposition!

Vor der Messung befindet sich das Teilchen an vielen Orten simultan.

Information entsteht!Nämlich die Information über seinen Aufenthaltsort.. Diese Information

Dies könnte man auch anders interpretieren: Durch den Messvorgang werden die Informationen über die vielen Aufenthaltsorte zerstört; es bleibt nur eine Information über den Aufenthaltsort übrig, der Ort, an dem das Teilchen gemessen wird.

Ist untrennbar mit der Messung verbunden..vorher existiert dieser fixe wert nicht..Unscharf ist

die Bezeichnung ,,Superposition,,

LG!

Der Gesamtzustand der Superposition wird durch die Wellenfunktion beschrieben. Dieser Umfasst alle Einzelzustände. Ein Quantenobjekt befindet sich also vor der Messung in einem superponierten Gesamtzustand |Ψ>, einem Zustand überlagernder Einzelzustände |φi> (|φi1> +|φi2> ... |φn>).
Daher ist beim Doppelspaltexperiment der genaue finale Detektionsort objektiv unbestimmt (objektiver Zufall).

Man könnte sich die Wellenfunktion Ψ als extrem "filigranes Gebilde" vorstellen. Dies soll aber nur eine Veranschaulichung sein. Wie eine Seifenplase zerplatzt, sobald man sie berührt, so kollabiert die Wellenfunktion durch den Messprozess.

Wenn Du zwei unterschiedlich farbige Socken trägst, so ist "scharf" bestimmt, welche Farbe Du rechts und welche Farbe Du längst trägst, unabhängig von der Beobachtung.
Doch nun nimm einmal an, für Deine Socken würden die Regeln der Quantenmechanik gelten (Dr. Bertlmanns Socken).
Die Wellenfunktion |Ψ> umfasst alle Einzelzustände |φ>, in diesem Fall also die Sockenfarben:
|φgrün>
|φpink>
Somit umfässt die Wellenfunktion den Gesamtzustand |Ψbunt>. Wird das Quantenobjekt "Socke" gemessen, wird aus der bunten Vielfallt, die in |Ψbunt> enthalten ist, objektiv zufällig ein Farbenzustand "ausgewählt", z.B. |φgrün>. Wie können |Ψbunt> nicht beobachten, sondern immer nur mit einer statistischen Wahrscheinlichkeit eine der Einzelzustände |φgrün> oder |φpink>.

Quantenobjekte sind also keine Teilchen im klassischem Sinne, sie erscheinen uns wie seltsam skurrile "Welle-Teilchen", obgleich es sich weder um "klassische Teilchen" noch "klassische Wellen" handelt.

Bei der Unschärfe von Teilchen handelt es sich um eine fundamentale Eigenschaft, sie geht also keinesfalls auf ein Messproblem zurück. Die Formel für die Heisenberg'sche Unschärferelation lautet:
Δx * Δp > ħ / 2
D.h, je genauer bzw. schärfer Δx bestimmt wird (also je genauer er lokalisiert ist), je unschärfer ist der Wert für den Impuls Δp (umgekehrt gilt das Gleiche).
Da somit den Quantenobjekten (Teilchen) also die Eigenschaften fehlen, dass Ort und Impuls gleichermaßen „scharf“ bestimmt sind (ganz anders, als in unserer mesokosmischen Erfahrungswelt), ist es auch sinnfrei, ihnen solche Eigenschaften zuschreiben zu wollen.

Nein wartet das stimmt nicht was ich geschrieben habe!

Ungemessen ist der Ort des Teichens unbestimmt..Superposition spielt dabei keine Rolle!

Die Superposition spielt dabei schon eine Rolle, weil sich das Teilchen vor der Messung im Zustand der Superposition befindet.

Mit Superposition ist gemeint das die Wahrscheinlichkeitswelle wie beim Doppelspaltexperiment

in unbeobachteten Zustand durch beide Spalte gleichzeitig geht.

LG

Dies folgt daraus, dass das Teilchen im Zustand der Superpostion delokalisiert ist. Dies könnte man sich wie eine delokalisierte "Welle" vorstellen.

[Pluto]

Vor der Messung befindet sich das Teilchen an vielen Orten simultan.

... und die Wellengleichung gibt die jeweiligen Wahrscheinlichkeiten an.