Trinität! - II

Themen des Neuen Testaments
janosch
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#701 Re: Trinität! - II

Beitrag von janosch » Mo 2. Jan 2017, 13:23

NIS hat geschrieben:
janosch hat geschrieben:
NIS hat geschrieben: :Herz:
Gott, ich lieb Euch!
Amen
Wie soll ich das verstehen Hauke?
Aufruf...Mein Gott, ich liebe Euch! Oder, ich Gott Hauke, ich liebe euch! Oder wie der Wahre Gott Christus selbst sagen würde, "Ich liebe euch so sehr, das ich meine leben gab für euch"!? :roll:
Wir sind Menschen im Glauben an Gott, Janosch!


Das kannst du Laut sagen... aber das auch,du welchen Gott du glaubst! Ich kann erst Gott nur durch seine Name identifizieren!

Zeus ist nicht Jupiter!

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NIS
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#702 Re: Trinität! - II

Beitrag von NIS » Mo 2. Jan 2017, 13:24

Ich liebe Dich Janosch, Du scheinst ein Engel auf Erden zu sein! ;)

Jesus Christus ist Gott.
Amen
Der Heilige Geist (Hauke)

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Novas
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#703 Re: Trinität! - II

Beitrag von Novas » Mo 2. Jan 2017, 13:27

NIS hat geschrieben:Ich liebe Dich Janosch, Du scheinst ein Engel auf Erden zu sein! ;)
Amen

Wir sind Geist von seinem GEIST: „DER GEIST selbst bezeugt mit unserem Geist, dass wir Kinder Gottes sind“ (Röm 8,16) :thumbup: Wer mit diesem Bewusstsein lebt, kann tatsächlich als „Engel auf Erden“ bezeichnet werden.

janosch
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#704 Re: Trinität! - II

Beitrag von janosch » Mo 2. Jan 2017, 13:31

NIS hat geschrieben:Ich liebe Dich Janosch, Du scheinst ein Engel auf Erden zu sein! ;)

Jesus Christus ist Gott.
Amen

NA, das höhrt sich gut an! Aber kannst du Christus als Vater, gegen „JHWH/Jehova“ austauschen? :roll:

Nämlich das wäre die nächste schritt des Galubens der einzig Wahre Gott!!
Dann könnte ich auch Amen sagen! :)

janosch
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#705 Re: Trinität! - II

Beitrag von janosch » Mo 2. Jan 2017, 13:38

Novalis hat geschrieben:
NIS hat geschrieben:Ich liebe Dich Janosch, Du scheinst ein Engel auf Erden zu sein! ;)
Amen

Wir sind Geist von seinem GEIST: „DER GEIST selbst bezeugt mit unserem Geist, dass wir Kinder Gottes sind“ (Röm 8,16) :thumbup: Wer mit diesem Bewusstsein lebt, kann tatsächlich als „Engel auf Erden“ bezeichnet werden.

Das sagen sie alle, wie du hier liest! Und trozdem sind sie sich uneinig ! Wen du auch, wie meiste hier, die Dreienigkeit/Trinität jeh mehr beschwören, desto schlimmer wirds! Dann irgendetwas stimmt mit diese „Geist" nicht! :roll:

Brüder/Kinder streiten sich niemals um ihre Vater! 8-)

Novas
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#706 Re: Trinität! - II

Beitrag von Novas » Mo 2. Jan 2017, 13:41

del
Zuletzt geändert von Novas am Mo 2. Jan 2017, 15:35, insgesamt 4-mal geändert.

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NIS
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#707 Re: Trinität! - II

Beitrag von NIS » Mo 2. Jan 2017, 13:55

janosch hat geschrieben:
NIS hat geschrieben:Ich liebe Dich Janosch, Du scheinst ein Engel auf Erden zu sein! ;)

Jesus Christus ist Gott.
Amen

NA, das höhrt sich gut an! Aber kannst du Christus als Vater, gegen „JHWH/Jehova“ austauschen? :roll:

Nämlich das wäre die nächste schritt des Galubens der einzig Wahre Gott!!
Dann könnte ich auch Amen sagen! :)
6 Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater denn durch mich. 7 Wenn ihr mich erkannt habt, so werdet ihr auch meinen Vater erkennen. Und von nun an kennt ihr ihn und habt ihn gesehen. 8 Spricht zu ihm Philippus: Herr, zeige uns den Vater, und es genügt uns. 9 Jesus spricht zu ihm: So lange bin ich bei euch, und du kennst mich nicht, Philippus? Wer mich sieht, der sieht den Vater. Wie sprichst du dann: Zeige uns den Vater? 10 Glaubst du nicht, dass ich im Vater bin und der Vater in mir? Die Worte, die ich zu euch rede, die rede ich nicht aus mir selbst. Der Vater aber, der in mir bleibt, der tut seine Werke.
(Johannes 14, 6 - 10)
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#708 Re: Trinität! - II

Beitrag von Novas » Mo 2. Jan 2017, 14:15

NIS hat geschrieben:
janosch hat geschrieben:
NIS hat geschrieben:Ich liebe Dich Janosch, Du scheinst ein Engel auf Erden zu sein! ;)

Jesus Christus ist Gott.
Amen

NA, das höhrt sich gut an! Aber kannst du Christus als Vater, gegen „JHWH/Jehova“ austauschen? :roll:

Nämlich das wäre die nächste schritt des Galubens der einzig Wahre Gott!!
Dann könnte ich auch Amen sagen! :)
6 Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater denn durch mich. 7 Wenn ihr mich erkannt habt, so werdet ihr auch meinen Vater erkennen. Und von nun an kennt ihr ihn und habt ihn gesehen. 8 Spricht zu ihm Philippus: Herr, zeige uns den Vater, und es genügt uns. 9 Jesus spricht zu ihm: So lange bin ich bei euch, und du kennst mich nicht, Philippus? Wer mich sieht, der sieht den Vater. Wie sprichst du dann: Zeige uns den Vater? 10 Glaubst du nicht, dass ich im Vater bin und der Vater in mir? Die Worte, die ich zu euch rede, die rede ich nicht aus mir selbst. Der Vater aber, der in mir bleibt, der tut seine Werke.
(Johannes 14, 6 - 10)


Ein sehr gutes Beispiel dafür, wie sich die Begriffe „Sohn“ und „Vater“ aufeinander beziehen. Verfehlt ist es nur, wenn man sagt: nur Jesus ist der Sohn Gottes. Wir alle sind es. „Ich bin gesegnet als SOHN GOTTES!“, das kann jeder von uns sagen. Henri Nouwen sagte es hervorragend: „Alles, was ich Dir sagen möchte, ist in dieser Zusage zusammengefaßt: Du bist der geliebte Mensch, und ich kann nur hoffen, daß Du diese Worte als direkte Anrede an Dich aufnehmen kannst, Dir zugesprochen mit aller Zärtlichkeit und Kraft, die Liebe nur je haben kann. Mein einziger Wunsch ist, daß diese Worte in jeder Zelle Deines Wesens widerhallen mögen: Du bist ein geliebter Mensch.“ (Du bist der geliebte Mensch).

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Um dieses Bewusstsein geht es.

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Andreas
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#709 Re: Trinität! - II

Beitrag von Andreas » Mo 2. Jan 2017, 14:28

Helmuth hat geschrieben:Auch der Term "Halbgott" ist ein theologisches Konstrukt, in diesem Fall dein persönliches.
Das ist nicht dein Ernst. Halbgötter sind nicht meine Erfindung. Die gibt es in den Mythologien der Menschheit massenhaft. Obergott zeugt mit Menschenfrau Supermensch.
Herkules = Sohn von Zeus und Alkmene
Perseus = Sohn von Zeus und Danaë
Minos = Sohn von Zeus und Europa
Jesus = Sohn von JHWH und Maria

Die Theologen "Schriftgelehrten" erwarten den Sohn Davids als Messias.

Die Theologen der traditionellen Juden weigern sich, Jesus so zu sehen.

Der Theologe Paulus als Judenchrist kann es nur so sehen, weil er eben einer dieser Schriftgelehrten ist. Also ist Jesus der Sproß aus der Wurzel Isais (Davids) und der verheißene Messias.

Der Theologe Markus hingegen glaubt das nicht. Sein Jesus distanziert sich selbst von der Idee, der Messias zu sein. Markus genügt die Taufe Jesu für dessen geistige Sohnschaft. (Seine Auferstehung natürlich auch. Wenigstens darin sind sich alle Christen einig. Finde ich ebenfalls völlig ausreichend). Es gibt im Markusevangelium weder einen davidischen Stammbaum noch eine Jungfrauengeburt und Bethlehem oder Efrata werden mit keinem Wort erwähnt. Bei Markus ist die Heimatstadt Jesu Nazareth in Galiläa und dementsprechend wird Jesus "Jesus von Nazareth" genannt. Seine Mutter ist Maria, von ihrem Mann Joseph findet sich keine einzige Silbe in seinem Evangelium.

Der Theologe Lukas beispielsweise braucht mehr Glaubensgründe. Jesus ist der Messias, der Sohn Davids mit Stammbaum, Geburtsort in Bethlehem, wird mit Öl gesalbt. Langt noch nicht um wirklich, wirklich, wirklich glaubhaft zu sein. Doppelt und dreifach genäht hält besser und deshalb wird dann Jesus vom Geist Gottes gezeugt in eine Frau die von keinem Manne weiß, vom Engel bestätigt und dann noch einmal vom Geist Gottes getauft.

Für mich sind die Bücher der Bibel, AT und auch das NT, alles Dokumente, die das Ringen unterschiedlicher Menschen mit ihrem (Un-)Glauben dokumentieren. Das lässt sich nicht alles unter einen Hut bringen oder harmonisieren - wie man es hier leider wieder einmal sehr schön sehen kann.

Dass man zuerst glauben muss um die Bibel zu verstehen, ist in meinen Augen hermeneutischer Hochverrat am Heiligen Geist.

Nur um krampfhaft die Summe "Gottes Wort" bzw. "die Wahrheit" aus der Bibel zu ziehen, lass ich mir diese hermeneutische Zwangsjacke auf die sich hier jeder beruft nicht anziehen.
Ich nehme die Bibel so, wie ich sie wahrnehme und stelle mich der schwierigen Aufgabe die Spreu vom Weizen zu trennen. Es ist ein wenig mühsam, macht aber jede Menge Freude und schadet meinem Glauben kein bißchen - ganz im Gegenteil. Ich weiß die Bibel sehr zu schätzen und liebe sie.

Wozu wollt ihr mich denn bekehren? Zum Glauben des Janosch, Rembremerding, Novalis, Helmuth, Lovetrail ... ??? Ich bin längst bekehrt.
Die Atheisten lachen sich nicht zu unrecht krumm und buckelig darüber, wie "wir Christen" das Christentum oder die Gemeinde als Leib Christi repräsentieren. Ob Gott das auch so lustig findet, wage ich zu bezweifeln.

janosch
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#710 Re: Trinität! - II

Beitrag von janosch » Mo 2. Jan 2017, 14:41

Novalis hat geschrieben:

Das ist doch gerade der Witz! Er war ganz Mensch und ganz Gott. Der GEIST GOTTES ist Mensch geworden, das ist die Aussage der Inkarnation.

Welche Inkarnation? Ich habe das Erich bereits erklärt, dass es unmöglich ist! Hier wurde keiner „inkarniert“! Eine Ideologie in den Menschenköpfen vielleicht!

Doch das sollte nicht so verstanden werden, dass eine unüberbrückbare Kluft zwischen uns und ihm existiert.

Es gibt keine „Kluft“...es fehlt an Glauben !

Kann man an den Weihnachtsmann glauben? Ja! Die Hoffnung wird bestehen bei Kleinkindern über den Tod hinaus? Ja! Nur die Frage ist, ob diese Hoffnung überhaupt wahr werden könnte. Und genau das ist mit Gottes Glauben auch!
Was man sich vorstellt das will man am Ende sehen. Also ihr Trinitarier was wollt ihr am Ende sehen, drei Personen?? Zwei Götzen bestimmt, Vater JWHW und Sohn Gottes Jesus, wie ihr es bereits seit Nicea ca.1500 Jahre treu bezeugt! Diese Doppel-gemoppelte Taktik kommt nicht auf!

Er ist „der Erstgeborene unter Brüdern und Schwestern“, der uns gesagt hat, wer wir wirklich sind, um uns in eine neue Seinsweise (Reich Gottes) zu führen. Das heißt, „wir sind jetzt Miterben mit Jesus Christus (Eph. 3, 6)“. Christus ist unsre wahre Identität. Mein/dein/unser Leben ist das Leben Gottes, mit ihm identisch :wave:

Damit sollte man sich erst beschäftigen was ein ERBE bedeutet. Und von wem direkt dieses Erbe erhalten wird, oder was bedeutet „Miterber Christus“ sein? Nämlich dafür der Erbgeber muss getötet werden. JHWH kann ein „Erbe" hinterlassen? Nein! Höchstens er sollte sterben dass sein angeblicher Sohn Jesus sein Erbe erst hinterlassen könnte! :roll:

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