Allversöhnung

Hemul
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#911 Re: Allversöhnung

Beitrag von Hemul » Do 3. Mär 2016, 21:14

Kingdom hat geschrieben: Christus ist für alle gestorben aber wir wissen:
Mt 22:14 Denn viele sind berufen, aber wenige sind auserwählt!
Und gem. 1.Petrus 4:17+18 sollte nur der Gerechte mit Mühe gerettet werden:

17 Denn die Zeit ist da, daß das Gericht beginnt beim Haus Gottes; wenn aber zuerst bei uns, wie wird das Ende derer sein, die sich weigern, dem Evangelium Gottes zu glauben? 18 Und wenn der Gerechte [nur] mit Not gerettet wird, wo wird sich der Gottlose und Sünder wiederfinden?
Ja wo sollte sich der Gottlose und Sünder nach dem Gericht Gottes wiederfinden? Etwa im Sammelbecken der Allversöhnung? :roll: Dann hätte Jesus in Matthäus 12:31+32 offensichtlich ja vorsätzlich gelogen:
31 Darum sage ich euch: Jede Sünde und Lästerung wird den Menschen vergeben werden; aber die Lästerung des Geistes wird den Menschen nicht vergeben werden. 32 Und wer ein Wort redet gegen den Sohn des Menschen, dem wird vergeben werden; wer aber gegen den Heiligen Geist redet, dem wird nicht vergeben werden, weder in dieser Weltzeit noch in der zukünftigen
.
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

Hemul
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#912 Re: Allversöhnung

Beitrag von Hemul » Do 3. Mär 2016, 21:34

Lena hat geschrieben: Ist Allversöhnung nicht der Wille und die Verheissung Gottes?
Nein! Gleich die erste weitreichende Prophezeiung Gottes in 1.Mose 3:14+15 gleich zu Anfang der Menschheitsgeschichte zeigt unmissverständlich auf, dass das unmöglich der Fall sein kann:
14 Da sagte Jahwe, Gott, zur Schlange:"Weil du das getan hast, / sei mehr verflucht als alles Herdenvieh / und mehr als alle wilden Tiere! / Kriech auf dem Bauch / und friss den Staub dein Leben lang! 15 Ich stelle Feindschaft zwischen dich und die Frau, / deinem Nachwuchs und ihrem. / Er wird dir den Kopf zertreten, / und du wirst ihm die Ferse zerbeißen."
Satan der Teufel hat vorsätzlich gegen den Geist Gottes gelästert-deshalb kann und wird ihm nicht mehr vergeben werden.
Auf das zertreten oder zermalmen des Satans geht der Apostel Paulus in Römer 16:20 wie folgt ein:
20 Es wird nicht lange dauern, bis der Gott des Friedens den Satan unter euren Füßen zermalmt hat. Die Gnade unseres Herrn Jesus Christus sei mit euch!
Von einer Allversöhnung lese ich hier aber nichts-Du etwa? :roll:
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#913 Re: Allversöhnung

Beitrag von JackSparrow » Do 3. Mär 2016, 22:05

Hemul hat geschrieben:15 Ich stelle Feindschaft zwischen dich und die Frau, / deinem Nachwuchs und ihrem. / Er wird dir den Kopf zertreten, / und du wirst ihm die Ferse zerbeißen."
Da steht, der Nachwuchs der Frau würde der Schlange den Kopf zertreten.

Auf das zertreten oder zermalmen des Satans geht der Apostel Paulus in Römer 16:20 wie folgt ein:
Nur über Schlangen sagt er eben nichts.

der Gott des Friedens den Satan unter euren Füßen zermalmt
Paulus wusste wohl nicht was ein Oxymoron ist.

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erbreich
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#914 Re: Allversöhnung

Beitrag von erbreich » Do 3. Mär 2016, 22:20

"Sei nicht allzu gerecht und
erzeige dich nicht übermäßig weise!
Warum willst du dich selbst verderben?"
(Pred 7,16)

Hemul
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#915 Re: Allversöhnung

Beitrag von Hemul » Do 3. Mär 2016, 23:13

14 Lasst sie reden! Sie wollen Blinde führen und sind selbst blind. Wenn ein Blinder den andern führt, fallen beide in die Grube.
(Matthäus 15:14)
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#916 Re: Allversöhnung

Beitrag von Hemul » Do 3. Mär 2016, 23:20

JackSparrow hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:15 Ich stelle Feindschaft zwischen dich und die Frau, / deinem Nachwuchs und ihrem. / Er wird dir den Kopf zertreten, / und du wirst ihm die Ferse zerbeißen."
Da steht, der Nachwuchs der Frau würde der Schlange den Kopf zertreten.

Auf das zertreten oder zermalmen des Satans geht der Apostel Paulus in Römer 16:20 wie folgt ein:
Nur über Schlangen sagt er eben nichts.
Nicht über Schlangen sondern über die alte Schlange schreibt der Apostel Johannes in Offenbarung 12:9 folgendes:
Der große Drache wurde hinuntergestürzt! Er ist die alte Schlange, die auch Teufel oder Satan genannt wird und die ganze Welt verführt. Er wurde auf die Erde hinuntergestürzt mit allen seinen Engeln.
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#917 Re: Allversöhnung

Beitrag von Münek » Do 3. Mär 2016, 23:52

Hemul hat geschrieben:
Der große Drache wurde hinuntergestürzt! Er ist die alte Schlange, die auch Teufel oder Satan genannt wird und die ganze Welt verführt. Er wurde auf die Erde hinuntergestürzt mit allen seinen Engeln.

Hoffentlich haben sie sich nicht weh getan. Oder trugen sie Fallschirme?

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#918 Re: Allversöhnung

Beitrag von erbreich » Fr 4. Mär 2016, 10:57

Warum sind wir eigentlich so darauf aus, dass unsere Mitmenschen unsere Überzeugungen teilen? Was haben wir gewonnen, wenn unsere Mitmenschen unsere Überzeugungen mit einem lauten "Amen" quittieren?

Mir scheint, je mehr wir auf der Absolutheit und dem einzig rechtgläubigen (Bibel-) Verständnis beharren und alle, welche diese - unsere - Anschauung nicht teilen gar bedenkenlos dem Satan zuordnen, desto stärker wirkt ein unerkannter Zweifel in uns selber. Ein Zweifel, der offenbar nicht sein darf.

Wenn wir aber wissen, dass Zweifel zum Glauben dazugehört (sonst wäre der Glaube nicht Glaube, sondern Wissen - und selbst Wissen existiert nur im Sinne von Hypothesen, lässt also dem Zweifel Raum), dann äussert sich unser Glaube gerade auch im unaufhörlichen untersuchenden Zweifeln oder, positiv gesagt: Dann ist unser Glaube ein prüfender Glaube und nicht Blindgläubigkeit.

Ein prüfender Glaube ist anderen Menschen und deren Weltanschauungen - und nicht nur der eigenen, sondern aller Religionen und Überzeugungen - gegenüber offen und ist weit mehr darauf aus, von ihnen auch für das Gehen seines eigenen Weges zu lernen als darauf, sie zu verurteilen und zu verdammen. Und dies gar noch mit der Heiligen Schrift seiner Religion in den drohenden Händen (oder Äusserungen). Wohin solches Verhalten führt kennen wir zu Genüge, aus der Geschichte ebenso wie aus der aktuellen Gegenwart.

Liebe, Verständnis, Erbarmen führen zum Frieden zwischen Menschen, nicht Rechthaberei und Verurteilung:

,Die anderes als dies verkünden als die rechte Lehre,
Die Reinheit haben sie verfehlt, sind unvollkommen!'
So hört man vielfach die Sektierer reden.
In Leidenschaft zu eigener Ansicht sind sie ganz entbrannt.

,Hier nur ist Reinheit!', also redet man.
Nicht spricht man anderen Lehren Reinheit zu.
Vielfältig festgelegt sind so Sektierer,
Vom eigenen Weg nur reden sie mit Nachdruck.

Indem auf seinem Urteil man besteht,
Sich selber als den Maßstab nimmt,
Nur mehr noch kommt man in der Welt ins Streiten.
Doch wenn da aufgegeben alles Aburteilen,
Nicht wird man Streit erzeugen in der Welt.

(Buddha, Sutta-Nipata, Verse 891,892,894)

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#919 Re: Allversöhnung

Beitrag von Novas » Fr 4. Mär 2016, 11:09

erbreich hat geschrieben:Warum sind wir eigentlich so darauf aus, dass unsere Mitmenschen unsere Überzeugungen teilen? Was haben wir gewonnen, wenn unsere Mitmenschen unsere Überzeugungen mit einem lauten "Amen" quittieren?

Da sprichst Du etwas Wichtiges an, lieber erbreich. Besser ist es wohl, wenn wir danach streben den Glauben glaubwürdig zu bezeugen durch unser Leben, als andere Menschen nur überzeugen zu wollen. Viele glauben zwar an Jesus, aber sie folgen ihm nicht nach. Die größte Überzeugungskraft hat das Evangelium, wenn es gelebt wird; und wenn es gelebt wird, muss man gar nicht mehr überzeugen, weil es einfach weiter gegeben wird, Funken der Inspiration inspirieren die Herzen.... ;)

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#920 Re: Allversöhnung

Beitrag von Pluto » Fr 4. Mär 2016, 11:10

erbreich hat geschrieben:Mir scheint, je mehr wir auf der Absolutheit und dem einzig rechtgläubigen (Bibel-) Verständnis beharren und alle, welche diese - unsere - Anschauung nicht teilen gar bedenkenlos dem Satan zuordnen, desto stärker wirkt ein unerkannter Zweifel in uns selber. Ein Zweifel, der offenbar nicht sein darf.
Schön formuliert, erbreich! :thumbup:

Neulich erwähnte mein Sohn mir gegenüber einen Spruch der dazu sehr gut passt:
Be- und verurteile Keinerlei und niemandes Handlungen
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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