Attentate in Paris

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closs
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#281 Re: Attentate in Paris

Beitrag von closs » Di 24. Nov 2015, 23:26

Pluto hat geschrieben:Wenn der Verwesungsprozess einsetzt, gibt es kein "zurück".
Das ist doch auch nicht der Sinn der Sache - warum sollte Auferstehung zurück gehen?

Pluto hat geschrieben:Gibt es wissenschaftliche erhärtete Hinweise die gegen diese Weltanschauung sprechen?
Gerade das NICHT, weil das ja geradezu ein Oxymoron wäre.

Stell Dir mal folgendes vor, was das hieße: Der Kritische Rationalismus erwartet, dass er mit Mitteln des Kritischen Rationalismus eines Besseren belehrt wird. - Wie soll das gehen?

Savonlinna hat geschrieben:Es kann genauso gut sein, dass im Dasein auch das Immaterielle vorhanden ist, von der Naturwissenschaft unbehelligt ;), und dort einfach bleibt, wenn der Körper zerfällt.
Klar - geht auch. - Nur: Wäre es dann noch "Dasein"?

Pluto
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#282 Re: Attentate in Paris

Beitrag von Pluto » Mi 25. Nov 2015, 00:12

closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Wenn der Verwesungsprozess einsetzt, gibt es kein "zurück".
Das ist doch auch nicht der Sinn der Sache - warum sollte Auferstehung zurück gehen?
Du hast mich missverstanden. Wenn Verwesungsprozess einsetzt, kann es weder ein "zurück" noch eine "Auferstehung" irgendwelcher Art geben.

closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Gibt es wissenschaftliche erhärtete Hinweise die gegen diese Weltanschauung sprechen?
Gerade das NICHT, weil das ja geradezu ein Oxymoron wäre.
Es wäre nicht nur ein Oxymoron, es IST eins.

closs hat geschrieben:
Savonlinna hat geschrieben:Es kann genauso gut sein, dass im Dasein auch das Immaterielle vorhanden ist, von der Naturwissenschaft unbehelligt ;), und dort einfach bleibt, wenn der Körper zerfällt.
Klar - geht auch. - Nur: Wäre es dann noch "Dasein"?
Klar, nur auch dann wäre es keine Auferstehung.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

closs
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#283 Re: Attentate in Paris

Beitrag von closs » Mi 25. Nov 2015, 00:15

Pluto hat geschrieben: Wenn Verwesungsprozess einsetzt, kann es weder ein "zurück" noch eine "Auferstehung" irgendwelcher Art geben.
Das ist eine weltanschauliche Aussage, die als solche nachvollziehbar ist.

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Savonlinna
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#284 Re: Attentate in Paris

Beitrag von Savonlinna » Mi 25. Nov 2015, 06:28

closs hat geschrieben:
Savonlinna hat geschrieben:Es kann genauso gut sein, dass im Dasein auch das Immaterielle vorhanden ist, von der Naturwissenschaft unbehelligt ;), und dort einfach bleibt, wenn der Körper zerfällt.
Klar - geht auch. - Nur: Wäre es dann noch "Dasein"?
Natürlich. Das wäre genau das: Dasein. Weil etwas "da" ist.
Je länger Du künstlich Dinge trennst, desto deutlicher wird mir, dass sie nicht trennbar sind. Insofern hat Deine Trennung für mich dann doch noch einen Sinn.

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#285 Re: Attentate in Paris

Beitrag von Savonlinna » Mi 25. Nov 2015, 06:33

closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Selbstverständlich, ja.
Auf dieser Basis brauchst Du keinen Gott zu suchen. - Er bildet sich dort zwar ab, aber mit seinem Wesen ist er dort nicht "daheim". - Novalis hat es gut ausgedrückt.
Und was, wenn er mit seinem "Wesen" gerade dort "daheim" ist? Da, wo Du dieses Wesen nicht vermutest?

Pluto
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#286 Re: Attentate in Paris

Beitrag von Pluto » Mi 25. Nov 2015, 09:34

closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben: Wenn der Verwesungsprozess einsetzt, kann es weder ein "zurück" noch eine "Auferstehung" irgendwelcher Art geben.
Das ist eine weltanschauliche Aussage, die als solche nachvollziehbar ist.
Nein. Das ist wissenschaftlich nachweisbarer Fakt. Und er gilt für alle Lebewesen in der gesamten Welt. Etwas anderes wurde niemals festgestellt.

Tatsachen sind manchmal wie "Nadelöhre". Man kann den Weg manchmal frei wählen, aber durch das Nadelöhr muss jede Erklärung hindurch.
Da helfen spirituelle Vermutungen auch nichts.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

Hemul
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#287 Re: Attentate in Paris

Beitrag von Hemul » Mi 25. Nov 2015, 11:28

Pluto hat geschrieben: Wenn einmal die Schranke zu Tod und Verwesung überschritten ist, gibt es kein "zurück" mehr.
Stimmt-für Gotteshasser u. Gottesleugner gibt es kein zurück. Christen sind aber fest von dem überzeugt was -Paulus in 1.Korinther 15:44 wie folgt unmissverständlich aufzeigt:
44 Jetzt sind es natürliche menschliche Körper, aber wenn sie auferstehen, werden es geistliche Körper sein. Denn so wie es irdische Körper gibt, so gibt es auch geistliche.

Wäre ja noch schöner, dass man Gott obiges zwar nicht zutraut-während aber dieselben Querulanten die das verneinen es als etwas völlig normales ansehen, dass sie auf -Knopfdruck schon lange von Maden u. Würmer verspeiste Tote wie z.B. Hans Albers oder Theo Lingen rucki-zucki auferstehen lassen. Wäre so eine Auferstehung vor 200 Jahren prophezeit worden-wären der oder die Propheten garantiert von den Jungs mit der Zwangsjacke in Sonderurlaub geschickt worden.
Maleachi 3:16,
16 "Jahwe" hörte aufmerksam zu, als die Menschen, die ihn fürchteten und seinen Namen achteten, so miteinander redeten. Für sie wurde ein Gedenkbuch vor ihm geschrieben.

Wohl dem der in diesem Buch steht-gelle?
:wave:
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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#288 Re: Attentate in Paris

Beitrag von Novas » Mi 25. Nov 2015, 13:08

Savonlinna hat geschrieben:Es kann genauso gut sein, dass im Dasein auch das Immaterielle vorhanden ist, von der Naturwissenschaft unbehelligt ;), und dort einfach bleibt, wenn der Körper zerfällt

Das sehe ich ähnlich. Der Tod ist nicht das Ende, er ist der Übergang in eine andere Daseinsform, die geheiligt ist über Raum und Zeit, aber nicht getrennt von der unsrigen.

Novas
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#289 Re: Attentate in Paris

Beitrag von Novas » Mi 25. Nov 2015, 13:17

Pluto hat geschrieben:
closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben: Wenn der Verwesungsprozess einsetzt, kann es weder ein "zurück" noch eine "Auferstehung" irgendwelcher Art geben.
Das ist eine weltanschauliche Aussage, die als solche nachvollziehbar ist.
Nein. Das ist wissenschaftlich nachweisbarer Fakt

Es ist eine weltanschauliche Aussage, die Du mit Verweis auf die Autorität der Wissenschaft, als einzig denkbare Wahrheit verkündigen möchtest. :) Für mich gilt der Grundsatz der selbstständigen Wahrheitssuche. Ich kann damit leben, wenn jemand zu anderen Schlussfolgerungen kommt.
Zuletzt geändert von Novas am Mi 25. Nov 2015, 13:23, insgesamt 1-mal geändert.

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Savonlinna
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#290 Re: Attentate in Paris

Beitrag von Savonlinna » Mi 25. Nov 2015, 13:22

Novalis hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:
closs hat geschrieben:Das ist eine weltanschauliche Aussage, die als solche nachvollziehbar ist.
Nein. Das ist wissenschaftlich nachweisbarer Fakt

Es ist eine weltanschauliche Aussage, die Du mit Verweis auf die Autorität der Wissenschaft, als einzig denkbare Wahrheit verkündigen möchtest. :)
Die Wissenschaft sagt ja noch nicht mal das, was Pluto sagt. Es ist schon unverschämt, was Pluto da der Wissenschaft in die Schuhe schiebt.
Aber es ist nun mal seine Entscheidung und sein Ziel, die Wissenschaft lächerlich zu machen.

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