Attentate in Paris

Politik und Weltgeschehen
Pluto
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#31 Re: Attentate in Paris

Beitrag von Pluto » Mo 16. Nov 2015, 12:36

Kingdom hat geschrieben:Einfach gesagt, diese Täter sind nicht mehr als ein Produkt einer gescheiterten Integrationspolitik, wo eben die Träume der Migranten platzen und wo dann kombiniert mit Menschenverachtenden Religionen, eine Explosive Mischung ensteht, welche uns im Moment die Politker immer noch als Segen und Bereicherung für unser Land verkaufen wollen. Genau wie sie uns eben nun den Polizeitstaat und die Totale Überwachung als Segen und Lösung für die Zukunft präsentieren wollen.
Produkt einer gescheiterten Integrationspolitik...
Solche Aussagen halte ich für Brandgefährlich, denn es wirft die IS zusammen mit den Flüchtlingen in einen Topf. Dabei fliehen doch die Menschen gerade vor diesem Terror in ihrem Land.
In Paris waren alle bisher identifizierten Terroristen (außer eventuell Einer) Franzosen oder Belgier.
Siehst du nicht, dass Europa ein EXPORTEUR des Terrorismus sind, und nicht ein Importeur.

Kingdom hat geschrieben:Der Fluch Mohammeds hat Europa ereicht und der Rote Teppich, hat man IHM längst ausgerollt. Man braucht also nicht geschockt zu sein, wenn wir das was in Israel und dem Nahen Osten, das Leben seit jeher bestimmt, nun auch Europa erreicht.

Leute wacht auf, den IS kann man nicht mit Bomben und Raketen Angriffen bekämpfen, für einen IS Jünger, ist das der höchste Lohn denn er bekommt, wenn er durch eine Bombe sterben kann oder er seine Brüder töten oder quälen kann. Sind die Taliban weg nach dem Afaghanistan Krieg, nein.
Auch hier finde ich es falsch, den aktuellen Terrorismus des sog. Islamischen Staates der Religion des Islam zuzuordnen.
Richtig ist, dass der IS die Religion des Islam missbraucht um
(a) für neue Mitglieder zu rekrutieren, und
(b) seine politischen Ziele zu verfolgen.

Wirklich religiös ist das nicht.

Da gibt es ein Blatt mit 16 Regeln die man befolgen soll. Darauf steht u.a. man soll sich die Zähne nur mit einem Stöckchen putzen, so wie es der Prophet tat. Andererseits scheuen die Machthaber des IS nicht die modernste Technik bei ihren Waffen, oder bei Verbreitung ihrer Ideologie.
Ist das nicht auch in deinen Augen ein Widerspruch?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

R.F.
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#32 Re: Attentate in Paris

Beitrag von R.F. » Mo 16. Nov 2015, 12:55

Kingdom hat geschrieben: - - -
Leute wacht auf, den IS kann man nicht mit Bomben und Raketen Angriffen bekämpfen, für einen IS Jünger, ist das der höchste Lohn denn er bekommt, wenn er durch eine Bombe sterben kann oder er seine Brüder töten oder quälen kann. Sind die Taliban weg nach dem Afaghanistan Krieg, nein.
- - -
Richtig. Hier bewirkt die Drohung mit der Todesstrafe das Gegenteil dessen, was mit dieser Strafe üblicherweise verhindert werden soll. Das macht den IS und andere islamistische Gruppen so gefährlich - und so erfolgreich. Wie schon closs ausführte, ist das alles die Folge wenig weitsichtiger Politik.

Vielleicht kann sich noch jemand noch an die Überlegenheitspose eines Donald Rumsfeld kurz vor Beginn des Krieges gegen den Irak im Jahr 2003 erinnern. Ich gehe davon aus, dass er noch Schamgefühl besitzt, und deshalb zur Zeit auf niedriges Profil achtet.

Pluto
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#33 Re: Attentate in Paris

Beitrag von Pluto » Mo 16. Nov 2015, 13:06

R.F. hat geschrieben:
Kingdom hat geschrieben:...den IS kann man nicht mit Bomben und Raketen Angriffen bekämpfen, für einen IS Jünger, ist das der höchste Lohn denn er bekommt, wenn er durch eine Bombe sterben kann oder er seine Brüder töten oder quälen kann. Sind die Taliban weg nach dem Afaghanistan Krieg, nein.
Richtig. Hier bewirkt die Drohung mit der Todesstrafe das Gegenteil dessen, was mit dieser Strafe üblicherweise verhindert werden soll. Das macht den IS und andere islamistische Gruppen so gefährlich - und so erfolgreich. Wie schon closs ausführte, ist das alles die Folge wenig weitsichtiger Politik.
Ihr scheint zu wissen, wie es NICHT geht; wisst ihr denn auch wie es geht?

Welche Alternativen zu Gewaltanwendung bieten sich den Eurer Meinung nach an?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

Hemul
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#34 Re: Attentate in Paris

Beitrag von Hemul » Mo 16. Nov 2015, 13:34

Warum es Erdenweit immer schlimmer wird geht aus Offenbarung 6:3+4 wie folgt hervor:
3 Als das Lamm das zweite Siegel aufbrach, hörte ich das zweite mächtige Wesen rufen: "Komm!" 4 Wieder erschien ein Pferd. Es war feuerrot. Seinem Reiter wurde ein großes Schwert gegeben und er bekam die Macht, den Frieden von der Erde wegzunehmen, sodass die Menschen sich gegenseitig abschlachten würden.

Jesus sah diese schreckliche Zeit in Lukas 21:26-28 wie folgt voraus:

26 In Erwartung der schrecklichen Dinge, die noch über die Erde kommen, werden die Menschen vor Angst vergehen, denn sogar die Kräfte des Himmels werden aus dem Gleichgewicht geraten. 27 Dann werden sie den Menschensohn mit großer Macht und Herrlichkeit auf einer Wolke kommen sehen. 28 Wenn das alles anfängt, dann hebt den Kopf und richtet euch auf, denn dann ist eure Erlösung nicht mehr weit."

Und das steht der Menschheit gem. Matthäus 24:21+22 noch bevor:
21 Denn dann wird die Not so schrecklich sein, dass sie alles übertrifft, was je seit Erschaffung der Welt geschah. Auch danach wird es eine solche Bedrängnis nie mehr geben. 22 Würde diese Schreckenszeit nicht verkürzt, würde kein Mensch gerettet werden. Seinen Auserwählten zuliebe aber hat Gott die Zeit verkürzt.

Vorher wird der Gott der Bibel gem. Offenbarung 17:12-18 aber dem Grundübel für all das Unglück der Menschheit endlich ein
Ende machen. Er wird den Mächtigen dieser Erde in den Sinn geben das Weltenreich der falschen Religion den Todesstoß zu versetzen:

12 Und die zehn Hörner, die du gesehen hast, sind zehn Könige, die noch kein Königreich empfangen haben, aber mit dem Tier eine Stunde Macht wie Könige empfangen. 13 Diese haben einen Sinn und geben ihre Kraft und Macht dem Tier. 14 Diese werden mit dem Lamm Krieg führen, und das Lamm wird sie überwinden; denn es ist Herr der Herren und König der Könige, und die mit ihm sind, sind Berufene und Auserwählte und Treue. 15 Und er spricht zu mir: Die Wasser, die du gesehen hast, wo die Hure sitzt, sind Völker und Völkerscharen und Nationen und Sprachen; ........"16 und die zehn Hörner, die du gesehen hast, und das Tier, diese werden die Hure hassen und werden sie verwüsten und nackt machen und werden ihr Fleisch fressen und sie mit Feuer verbrennen. 17 Denn Gott hat in ihre Herzen gegeben, seinen Sinn zu tun und in einem Sinn zu handeln"..... und ihr Königreich dem Tier zu geben, bis die Worte Gottes vollendet sein werden. 18 Und die Frau, die du gesehen hast, ist die große Stadt, welche die Königsherrschaft über die Könige der Erde hat.

Freuen wir uns darüber, dass die Schreckensherrschaft der falschen Gottentehrenden Religion endlich dann für immer der Vergangenheit angehören wird.
:clap:
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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Kingdom
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#35 Re: Attentate in Paris

Beitrag von Kingdom » Mo 16. Nov 2015, 14:25

Pluto hat geschrieben: Produkt einer gescheiterten Integrationspolitik...
Solche Aussagen halte ich für Brandgefährlich, denn es wirft die IS zusammen mit den Flüchtlingen in einen Topf. Dabei fliehen doch die Menschen gerade vor diesem Terror in ihrem Land.
In Paris waren alle bisher identifizierten Terroristen (außer eventuell Einer) Franzosen oder Belgier.
Siehst du nicht, dass Europa ein EXPORTEUR des Terrorismus sind, und nicht ein Importeur.

Da verdrehst du meiner Ansicht etwas. Wenn ich sage gescheiterte Migration, dann meine ich genau die Zugewanderten, deren Träume in den Sozialen Brennpunkten Europas platzten und dort eben als letzte Hoffnung, sich IHRER radikalen Religion total unterwerfen, welche sie mit gebracht haben von dort wo sie kamen und von der sie eben nie richtig Abstand hielten. Das die meisten Frieden suchen ist mir auch klar aber sie wollen hier genau das weiter praktizieren, was die Wurzel ist, das es zum Krieg kam. Das Christentum lehrt der Obrigkeit untertan zu sein. Davon ist der Islam meilenweit entfernt.

Franzose und Belgier wird man nicht mit einem Pass, sondern eben damit das man die Werte annimmt, welche in diesem Land herrschen, ohne dabei die eigene Kultur verleugnen zu müssen. Wenn es Brandgefährlich wird, wenn in einer offenen Gesellschaft, eben solche Meinungen, nicht mehr öffentlich diskutiert werden können, ohne das man mit einem Brand rechnen muss, dann hat das sehr wohl mit verfehlter Migrationspolitik zu tun.

Aus welchen Bezirken kommen diese Attentäter und wo haben sie das gelernt? Vom Westen oder von den Predigern in den Moscheen, welche der Westen mit zwei blinden Augen duldete, weil er immer noch glaubt, der Islam sei friedlich obschon es genau diese Religon ist die alles Christliche underdrückt in Ihren Ländern?

Der Fehler des Westen ist das wir es zulassen, aus falsch verstandener Toleranz. Bei der Migration hat man eben völlig versagt, weil die Politik eben immer noch glaubt, wir müssen uns dem angeblich friedlichen Koran anpassen und nicht der Koran müsse sich unseren Werten und Vorstellungen anpassen. Das ist genau das Problem, wir sollen schweigen, solange wir schweigen haben wir Frieden, tun wir den Mund auf, fängt es an mit den Attentaten.

In einem Staat wo eben schon Friedliche Meinungsäusserung, Diskussion und Kritik an einer Religion zu einem Brand führt oder führen kann, dort hat die Politik längst versagt bei der Zuwanderungspolitik. Dort hat sie auch das Ruder eben denen überlassen, die Intoleranz sähen und so muss sie sich niemand verwundern, wenn die Saat des ISLAM auch hier in Europa anfängt, das wahre Gesicht zu zeigen.

Auch hier finde ich es falsch, den aktuellen Terrorismus des sog. Islamischen Staates der Religion des Islam zuzuordnen.
Richtig ist, dass der IS die Religion des Islam missbraucht um
(a) für neue Mitglieder zu rekrutieren, und
(b) seine politischen Ziele zu verfolgen.

Du kennst eben den Koran sowenig, wie die Bibel. Der IS tut genau das was Mohammed tat, nicht mehr und nicht weniger. Es gibt nicht eine moderate Auslegung eines Krieg Mannes, entweder man ist für Mohammed oder eben gegen Ihn (Ungläubiger), sein ganzes Leben zeugt nur von dieser Frucht, das man Andersgläubige unterdrückt, besiegt oder köpft und gem. Koran ist dort alles erlaubt, sogar die Lüge, um den Islam zu etablieren.

Wer in Muslimischen Ländern konvertiert oder Evangelisiert oder öffentlich Kritik äussert am Koran, der wird drangsaliert, geköpft oder sonst wie gefoltert und gedemütigt. Wer aber schweigt, der ist dort geduldet, extremer ist der IS nur in dieser Hinsicht, das man gar nichts mehr duldet auch die welche schweigend, anders denken. Das ist der einzige Unterschied.

Genau das ist es was hier passiert, schweigen wir haben wir Ruhe, äussern wir Kritik an dieser Religion werden wir attaktiert. Dulden wir diese Lehre und fördern wir sie, so haben wir Frieden, sagen wir das hat kein Platz bei uns, dann haben wir Krieg. Das was im Moment eben passiert. Die welche die Bomben zünden sind Einzeltäter aber die werden getragen von der Lehre des Korans.


Da gibt es ein Blatt mit 16 Regeln die man befolgen soll. Darauf steht u.a. man soll sich die Zähne nur mit einem Stöckchen putzen, so wie es der Prophet tat. Andererseits scheuen die Machthaber des IS nicht die modernste Technik bei ihren Waffen, oder bei Verbreitung ihrer Ideologie.
Ist das nicht auch in deinen Augen ein Widerspruch?

Das ist kein Wiederspruch, weil der Koran alles duldet was, Allah und seinem Propheten dient. Wie ich bereits sagte, sie dürfen sogar Lügen, wenn es der Sache des ISLAM dient.

Lg Kingdom

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#36 Re: Attentate in Paris

Beitrag von Kingdom » Mo 16. Nov 2015, 14:49

Pluto hat geschrieben:Ihr scheint zu wissen, wie es NICHT geht; wisst ihr denn auch wie es geht?

Welche Alternativen zu Gewaltanwendung bieten sich den Eurer Meinung nach an?

Busse, Umkehr und Gebet in den Westlichen Ländern, Aufklärung über diese Religion, Gute Integration der Menschen die den Frieden suchen, anfangen die Grenzen vor solchen Menschen zu schützen, welche unsere Gesetze und und unsere Toleranz nur missbrauchen und unsere Gesetze nur mit Füssen treten.

Wenn das erste passieren würde, hätte der Westen ein Zukunft und Frieden.

Da es eher unwahrscheinlich sein wird, werden wir wohl einen Orwell Staat bekommen, der am Ende jegliche freie Meinungsäusserung ahnden kann, wenn der Staat meint, dies könne eben zu Krieg oder Unruhen führen. Ziel dieses Staates wird sein, das auch das Evangelium Gottes, die Botschaft des Friedens nicht mehr verkündet werden darf, dann hat auch der Islam sein Ziel erreicht, hier in Europa.

Lg Kingdom

JackSparrow
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#37 Re: Attentate in Paris

Beitrag von JackSparrow » Mo 16. Nov 2015, 16:16

Kingdom hat geschrieben:Busse, Umkehr und Gebet in den Westlichen Ländern, Aufklärung über diese Religion, Gute Integration der Menschen die den Frieden suchen,
Desillusionierung, Widerlegung, Falsifizierung aller Religionen, Aufklärung über wissenschaftliche Methoden, gute Integration der Menschen, die den Ausstieg aus den Religionen geschafft haben, dann hätte die Welt eine Zukunft in Frieden.

Wenn das erste passieren würde, hätte der Westen ein Zukunft und Frieden.
Würden alle Menschen Gottes Willen tun, dürften wir kein Schweinefleisch mehr essen und müssten vor den Toren der Stadt unsere ungehorsamen Kinder steinigen.
Zuletzt geändert von JackSparrow am Mo 16. Nov 2015, 16:19, insgesamt 1-mal geändert.

Lena
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#38 Re: Attentate in Paris

Beitrag von Lena » Mo 16. Nov 2015, 16:17

Tageszeitung ZO von Heute:

Die US-Band Eagles of Death Metal gab um 21.40 Uhr gerade ihren Song "Kiss the Devil" zum Besten, als es draussen krachte...
Kannst du mir helfen, dich richtig zu verstehen?
Erbreich 

JackSparrow
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#39 Re: Attentate in Paris

Beitrag von JackSparrow » Mo 16. Nov 2015, 16:24

Lena hat geschrieben:"Kiss the Devil"
Ein wahrhaft durch Jesus Christus inspirierter Titel.

Ich aber sage euch: Liebet eure Feinde Mt5:44

R.F.
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#40 Re: Attentate in Paris

Beitrag von R.F. » Mo 16. Nov 2015, 16:51

Hemul hat geschrieben: - - -
Vorher wird der Gott der Bibel gem. Offenbarung 17:12-18 aber dem Grundübel für all das Unglück der Menschheit endlich ein
Ende machen. Er wird den Mächtigen dieser Erde in den Sinn geben das Weltenreich der falschen Religion den Todesstoß zu versetzen:

12 Und die zehn Hörner, die du gesehen hast, sind zehn Könige, die noch kein Königreich empfangen haben, aber mit dem Tier eine Stunde Macht wie Könige empfangen. 13 Diese haben einen Sinn und geben ihre Kraft und Macht dem Tier. 14 Diese werden mit dem Lamm Krieg führen, und das Lamm wird sie überwinden; denn es ist Herr der Herren und König der Könige, und die mit ihm sind, sind Berufene und Auserwählte und Treue. 15 Und er spricht zu mir: Die Wasser, die du gesehen hast, wo die Hure sitzt, sind Völker und Völkerscharen und Nationen und Sprachen; ........"16 und die zehn Hörner, die du gesehen hast, und das Tier, diese werden die Hure hassen und werden sie verwüsten und nackt machen und werden ihr Fleisch fressen und sie mit Feuer verbrennen. 17 Denn Gott hat in ihre Herzen gegeben, seinen Sinn zu tun und in einem Sinn zu handeln"..... und ihr Königreich dem Tier zu geben, bis die Worte Gottes vollendet sein werden. 18 Und die Frau, die du gesehen hast, ist die große Stadt, welche die Königsherrschaft über die Könige der Erde hat.

Freuen wir uns darüber, dass die Schreckensherrschaft der falschen Gottentehrenden Religion endlich dann für immer der Vergangenheit angehören wird.
:clap:
Mensch Hemul, Du lernst es nicht. Glaubst Du tatsächlich, die Japaner, die Chinesen oder die Inder werden in Massen einer westlichen Religion anhangen? Diese Asiaten werden vielmehr dem Westen mächtig einheizen, und zwar mit der gewaltigsten Streitmacht der Militärgeschichte. Gründe dafür haben diese genug.

Dass auch aus deren Reihen dem Wunder wirkenden Europäer zeitweilig welche anhangen, ist aber anzunehmen. Auf die Sicht Deiner Gemeinschaft kommt man übrigens gar nicht erst, wenn man u.a. das Danielbuch ernst nimmt. Ihr steht euch wirklich selbst im Wege...

Selbst in der Schlussphase des gegenwärtigen Systems ist gem. Offenbarung 16,10 der Herrschaftsbereich des europäischen Spitzenpolitikers räumlich begrenzt. Es wird das wohl in Kürze neu geformte Europa sein, das den “Christen” gewaltig zusetzen wird...

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