Münek hat geschrieben: ↑So 20. Okt 2019, 20:15
Das ist insofern alles andere als irrelevant, als auf Pauli Aussage das "Dogma der Erbsünde" beruht. Ein durch und durch schwachsinniges Dogma, das auch heute noch Gültigkeit besitzt.
Nein - das ist ein wichtiges Dogma, das mit jedem Menschen neu wahr wird.
Münek hat geschrieben: ↑So 20. Okt 2019, 20:15
Der Tod ist NICHT durch das sündhafte Verhalten eines Menschen in die Welt gekommen, sondern er existiert schon immer, seit
es Leben auf unserem Planeten gibt.
Wie oft denn noch? - Das ist geistig gemeint und naturalistisch dargestellt.
Münek hat geschrieben: ↑So 20. Okt 2019, 20:15
Deine spirituelle Auffassung teilten Paulus, die Kirchenväter und die Konzilien der Kirche ganz gewiss nicht.
Die heutigen groß-kirchlichen Theologien sehen das schon so - nur verstehen sie unter Historizität etwas anderes als Du - sie meinen damit, dass es in der Zeit in der Welt stattfindet und nicht eine theoretische Vorstellung ist.
Münek hat geschrieben: ↑So 20. Okt 2019, 20:15
Paulus nutzte keine "geläufige naturalistische Ebene", sondern nahm schlicht die Schilderung des "Sündenfalles" wortwörtlich als historisch wahr an und NICHT als Chiffre eines "geistiges" Geschehens. Letzteres ist Closs´sche Erfindung.
Letzteres ist heutiges Verständnis. - Damals hat man es natürlich NICHT so verstanden, weil man geistige Realität und historische Realität nicht unterschieden hat - es gab hier keinen Diskussionsbedarf.
Münek hat geschrieben: ↑So 20. Okt 2019, 20:15
Nö - ich zitiere aus Ratzingers Jesusbuch Bd. 1 S. 14 (Hervorhebungen von mir):
"Denn für den biblischen Glauben ist es wesentlich, dass er sich
auf wirklich historisches Geschehen bezieht. Er erzählt nicht Geschichte als
Symbole über geschichtliche Wahrheiten, sondern er gründet auf Geschichte,
die sich auf dem Boden dieser Erde zugetragen hat. Das Factum historicum ist für ihn
NICHT eine auswechselbare
symbolische CHIFFRE, sondern konstitutiver Grund."
Das widerspricht doch nicht dem, was ich sage. --- Christlich gesehen ist Heilsgeschichte wichtiger als Geschichte - Geschichte ist die Unterlage, auf der Heilsgeschichte stattfindet, also historische Unterlage. - Dahin geht Ratzingers Aussage.
Münek hat geschrieben: ↑So 20. Okt 2019, 20:15
Durchgesprochen vielleicht. Was nützt das, wenn Du offensichtlich Wesentliches nicht verstanden hast?
Da mach Dir mal keine Sorgen. - Verstehe einfach, dass man dort mit ganz anderem Vorverständnis spricht. - Dort muss man NICHT erklären, warum sich Evolutionstheorie und A+E-Geschichte nicht widersprechen. - Dito, was Heilsgeschichte ist. --- Diesbezüglich stehen wir hier am Anfang.