Was hat die Schlange im Paradies zu suchen?

[Salome23]

@ Münek

das Wort "Nachkommen" ist die Mehrzahl (!) von "Nachkomme". Das
im "Alten Testament" häufig gebrauchte Wort Same bedeutet Abkömm-
linge, Nachkommen (Plural).

Du übersiehst aber , das da steh deineM und ihreM = ein Nachkommen

Ich zeig dir den Gegensatz:
Generation um Generation, einen ewigen Bund: Dir und deinen Nachkommen =mehrere(viele) Nachkommen

Satan hat weder einen Nachkomme (Singular) noch Nachkommen
(Plural).

Doch es ist Kain-der Same der Schlange
Und der Abel ist der andere Same
Da aber der Same Abel getötet wurde -ging der göttliche Same durch Set(Setzling) weiter
Kains Same aber auch, trotz der Sinflut wurde dieser Same mit auf die Arche geschleppt
Daher versteh ich auch den Sinn nicht, dass dieser Schöpfergott ihn abermals gedeihen lies-wo er doch wusste von Anfang an-was passieren wird

[Münek]

@ Münek

das Wort "Nachkommen" ist die Mehrzahl (!) von "Nachkomme". Das
im "Alten Testament" häufig gebrauchte Wort Same bedeutet Abkömm-
linge, Nachkommen (Plural).

Du übersiehst aber , das da steh deineM und ihreM = ein Nachkommen

Ich zeig dir den Gegensatz:
Generation um Generation, einen ewigen Bund: Dir und deinen Nachkommen =mehrere(viele) Nachkommen

Ein Nachkommen gibt es nicht!

Der Sohn eines Königs ist nicht sein Nachkommen, sondern
sein Nachkomme. Tu comprends?

[closs]

Ein Nachkommen gibt es nicht!

Wenn es ein Dativ ist, schon:

Sing: Der Nachkomme - die Nachkommen
Gen: Des Nachkommens - der Nachkommen
Dat: Dem Nachkommen - den Nachkommen

Allerdings kann man "dem Nachkommen" DANN im Plural verstehen, wenn man es bezieht auf "DAS Nachkommen" (also DAS, was nachkommt). - In diesem Sinne heißt es urtext-nah: "zwischen Deinen Samen und ihren Samen" (also Plural).

[Münek]

Ein Nachkommen gibt es nicht!

Wenn es ein Dativ ist, schon:

Sing: Der Nachkomme - die Nachkommen
Gen: Des Nachkommens - der Nachkommen
Dat: Dem Nachkommen - den Nachkommen

Allerdings kann man "dem Nachkommen" DANN im Plural verstehen, wenn man es bezieht auf "DAS Nachkommen" (also DAS, was nachkommt). - In diesem Sinne heißt es urtext-nah: "zwischen Deinen Samen und ihren Samen" (also Plural).

Genau richtig!

[Münek]

Aber Hemul zitierte ja auch Jesajas "Morgenstern"(Jesaja 14/12) und wenn man den Text weiter liest, stösst man auf folgenden Satz:

14,28
Im Jahr, als König Ahas starb, wurde diese Last angekündigt:
29 Freue dich nicht, ganz Philisterland, dass der Stock, der dich schlug, zerbrochen ist!
Denn aus der Wurzel der Schlange wird eine giftige Natter kommen, und ihre Frucht wird ein feuriger fliegender Drache sein.

Hi Salome,

jaja, der Hemul ist ein Meister im Zitieren von Bibeltexten. Da lässt
er sich von niemanden übertreffen. Bei der Interpretation der Texte
hält er sich allerdings auffallend bedeckt.

An die Existenz von feurigen fliegenden Drachen haben in der Antike
(und auch später noch) nicht nur Jesaja, sondern jede Menge anderer
Menschen weltweit geglaubt.

Aber ich bin äußerst sicher, dass das Volk der Philister einen feurigen flie-
genden Drachen nie zu Gesicht bekam.

Gruß

Münek

[Salome23]

An die Existenz von feurigen fliegenden Drachen haben in der Antike
(und auch später noch) nicht nur Jesaja, sondern jede Menge anderer
Menschen weltweit geglaubt.
Das solltest Du nicht überbewerten!

Ach ja *seufz* das waren halt noch Zeiten, als Siegfried in den Nibelungen den Drachen, die alte Schlange, bezwang
Schade, dass er nicht wusste, dass es sich bei diesem um Dragonheart handelte
Nein so sehe ich es nicht, sondern wie clösschen als Chiffre
Aber jetzt bitte nicht nachfragen, wofür es als Chiffre stehn soll-vielleicht hat ja closs dazu was auf Lager?

[Münek]

@ Münek

Satan hat weder einen Nachkomme (Singular) noch Nachkommen (Plural).

Doch es ist Kain-der Same der Schlange
Und der Abel ist der andere Same

Ach Salome,

wer hat Dir denn diesen Unsinn ins Ohr geflüstert? Doch
nicht etwa der Gehörnte?


Nein, nein, Kain ist nicht der Sohn der Paradiesschlange,
sondern der Nachkomme, der erste der Söhne Adams:

"Und Adam erkannte seine Frau Eva und sie
wurde schwanger und gebar Kain" (Gen. 4, 1).

Machs gut

Münek

[closs]

Aber jetzt bitte nicht nachfragen, wofür es als Chiffre stehn soll-vielleicht hat ja closs dazu was auf Lager?

Ich versuch's mal:

"Drache" steht für das Menschen-Feindliche, das der Mensch prinzipiell besiegen kann - ABER: Jedoch ist es kein Zufall, dass der Drachen-Bezwinger damit selbst NICHT unbezwingbar wird:
Siegfried ist an der Schulter verwundbar, weil "jemand" dem Siegfried ein Lindenblatt auf die Schulter fallen lässt, als er im Drachenblut badet, das ihn unverletzbar machen soll.
Achilles - der auch gegen "das Böse" erfolgreich kämpft - wird aus dem gleichen Grund von seiner göttlichen Mutter (Thetis?) in den Fluss Styx (den Grenzfluss zwischen Leben und Tod!!) eingetaucht - an der Stelle, wo sie ihn festhält (die Ferse) bleibt Achilles verletzbar.

Also das gleiche Motiv con variazione. - Spirituell steckt hinter diesem Mythos/diesem Gleichnis/dieser Chiffre (auch DAS ist tema con variazione), dass das Heil des Menschen nicht davon abhängig ist, dass er selbst das Böse besiegt.

[Salome23]

@closs

Drache" steht für das Menschen-Feindliche, das der Mensch prinzipiell besiegen kann - ABER..

Oooooch-und ich hoffte darauf, du legst mir *das* jetzt aus, damit ich deine mit meiner "Erkenntnis" abgleichen könnte

*

Denn aus der Wurzel der Schlange ---> wird eine giftige Natter kommen-----> und ihre Frucht wird ein feuriger fliegender Drache sein.

! Attenzione !

Weh euch, Schriftgelehrte und Pharisäer, ihr Heuchler, die ihr den Propheten Grabmäler baut und die Gräber der Gerechten schmückt und sprecht:
Hätten wir zu Zeiten unserer Väter gelebt, so wären wir nicht mit ihnen schuldig geworden am Blut der Propheten!
Damit bezeugt ihr von euch selbst, dass ihr Kinder derer seid, die die Propheten getötet haben.
Wohlan, macht auch ihr das Maß eurer Väter voll!
Ihr Schlangen, ihr Otternbrut! Wie wollt ihr der höllischen Verdammnis entrinnen?

[closs]

Ihr Schlangen, ihr Otternbrut!

Naja - das heisst, dass Jesus die "Schriftgelehrten" geistig als Nachfolger der "anderen" Kraft, also der Gegenkraft macht - also geistig als Samen der Schlange darstellt. - Ist natürlich nicht biologisch gemeint.