WARUM ist der Gott des AT ganz anders als Gott ?

[janosch]

Was ich glaube ist das, was Jesus in Matthäus 5 zum Gesetz und den Propheten sagt. Nämlich, dass er erfüllt und nicht auflöst. Nach deiner Sicht der Dinge müsste er nicht nur auflösen, sondern im großen Stil vor dem Gesetz warnen. Was er nicht tun. Im Gegenteil warnt er jeden davor, auch nur den kleinsten Teil des Gesetzes anzutasten. Wurde ja schon mehrmals zitiert.

Nicht nur Warnen sondern Verfluchen!


1. Hebräer 2. bestätigt das Gesetz von „Engel“ stammen, oder gehört wurde...erledigt. Inkl. Falsche Gott JHWH anbetung,

2 Denn wenn das Wort fest war, das durch die Engel gesagt ist, und jede Übertretung und jeder Ungehorsam den rechten Lohn empfing, Bereit hier ein Vergangenheit.

2. Wenn du JHWH Gesetzes berufst und nicht nachfolgst oder befolgen kannst sei Verflucht, steht geschrieben!

Christus wurde ein „Fluch" weil ER auch das Gesetz nicht befolgte! Sabbat übertreten, Reinheit Gesetz missbraucht, wortwörtlich, und wurde nicht beschnitten (unversehrt, unberührte Opfer Lamm )...usw.

26 Verflucht sei, wer nicht alle Worte dieses Gesetzes erfüllt, daß er danach tue! Und alles Volk soll sagen: Amen.

Was willst du noch beweisen??

Alle wahren Verflucht die das Gesetz erfüllen wollten, weil sie nicht halten könnten. Keine einzige!

Sonst dein Glaube und Gnade Christus wäre kein Jota Wert. Das Gesetz wurde Weggewischt, getilgt, VERBOTEN, sagte Christus noch hier Erfüllt!

Weil diese Zeit gerade noch nicht gekreuzigt war. Also es wurde Gerade noch einigen dinge im lauf was erfüllen sollte.

Und das bedeutete für den Juden IHRE JHWH REICH Ging zu ende.


Das AT wurde geschlossen. Es kam ein Neu Bund! Mit ein Neue Gottesbild.


17 Ihr sollt nicht meinen, daß ich gekommen bin, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen aufzulösen, sondern zu erfüllen.
18 Denn wahrlich, ich sage euch: Bis Himmel und Erde vergehen, wird nicht vergehen der kleinste Buchstabe noch ein Tüpfelchen vom Gesetz, bis es alles geschieht.
19 Wer nun eines von diesen kleinsten Geboten auflöst und lehrt die Leute so, der wird der Kleinste heißen im Himmelreich; wer es aber tut und lehrt, der wird groß heißen im Himmelreich.

„Erfüllen" bedeuetet, nicht „Befolgen“ das gesetz!


Boah was für ein Strafe ist das den?? Kleine im Himmelreich?? Dann ist größer als Täeufer Johnannes!

Das bedeutet das Gesetz bereit hier war Total sinnlos! Und „Tun“, oder das Gesetz Erfüllen, „Halten“, konnte keine, das steht geschrieben!

Also diese „Erfüllung“ muß umdeuten! Das bedeutet nicht das man das Gesetz befolge sondern das Gesetz abschaffen, weil Schwach und Sinnlos Wurde, ohne Wirkung ! Logisch das war ein Fluch!

Und diese Ausage der HERR ist das wende Punkt, Abschluss das Gesetz und die Propheten;

13.
Denn alle Propheten und das Gesetz haben geweissagt bis hin zu Johannes;14.
und wenn ihr's annehmen wollt: er ist Elia, der da kommen soll.
15.
Wer Ohren hat, der höre!

Und Elia kam in gestalt Johannes und machte alles in ordnung!

Alle Propheten und alle Gesetz, ohne ausnahmen! Wenn das kein Warnung und Verbot über JHWH Gesetzes dann kapiere ich nicht was du hören willst.

Du kannst du nicht hören weil Anschein keine (geistlichen) Ohren hast!

[Travis]

1. Hebräer 2. bestätigt das Gesetz von „Engel“ stammen, oder gehört wurde...erledigt. Inkl. Falsche Gott JHWH anbetung,

Dort steht:

1 Darum sollen wir desto mehr achten auf das Wort, das wir hören, damit wir nicht am Ziel vorbeitreiben. 2 Denn wenn das Wort fest war, das durch die Engel gesagt ist, und jede Übertretung und jeder Ungehorsam gerechten Lohn empfing, 3 wie wollen wir entrinnen, wenn wir eine so große Seligkeit nicht achten, die zuerst gepredigt wurde durch den Herrn und bei uns bekräftigt wurde durch die, die es gehört haben? 4 Und Gott hat dazu Zeugnis gegeben durch Zeichen, Wunder und mancherlei mächtige Taten und durch Austeilen des Heiligen Geistes nach seinem Willen.

Aus dem Du also Kritik am Gesetz oder gar falsche Anbetung herauslesen kannst?

-> Das Wort (Gesetz) ist fest
-> Übertreutung und Ungehorsam empfing gerechten Lohn

Mit welcher Übersetzung arbeitest Du?

Das im Hebräer Brief die Vorzüge des Neuen Bundes gepriesen werden, ist offensichtlich. Ebenso offensichtlich ist, dass das Gesetz zwar nicht zum Heil führt, dessen tadellose Urheberschaft und Zweckbestimmen jedoch nicht infrage gestellt wird. Der Neue Bund ist dem Alten Bund überlegen, was niemand abgestritten hat, denn darum geht es in der Heilsgeschichte ja. Einer Heilsgeschichte, die ihren Anfang bereits weit im AT nahm. Das Gesetz ist jedoch weder von einem Wettergötzen, noch von satanischen Engeln erstellt, noch wird dessen Befolgung als Götzendienst und Gesetzesmittler Mose als Götzendiener bezeichnet.

[Maryam]

Also scheinst Du noch immer nicht erkannt zu haben, dass Gesetzesanordnungen Mose, die zu Lieblosigkeiten gegenüber Nächsten auffordern, laut Jesus Christus für seine Anhänger nicht mehr zählen.

Das ist keine Antwort auf meine Frage. Ich kann die Frage gerne noch mal wiederholen. Benötigst Du ein weiteres Mal das Zitat?

Jesus schließt die Auflösung des Gesetzes in Math 5 ausdrücklich aus. Die Frage hatte ich gestellt, weil Du das Gesetz als von Götzendienst durchsetzt betrachtest, dies von Jesus aber in keiner Weise so bestätigt wird. Jesus stellt weder JHWH als Götzen dar, noch warnt er vor dem Gesetz, als das es vom "Wettergötzen JHWH" gegeben worden wäre.

Das Jesus ausdrücklich nicht auflöst sondern erfüllt, ist keine rhetorische Glosse von ihm, sondern trifft genau das was er getan hat. Das Gesetz ist für Christen in Christus nicht maßgebend, weil Christus es erfüllt und eben NICHT aufgelöst hat.

Du scheinst noch immer nicht begriffen zu haben, dass Jesus SEINE VERSION VON GESETZEN UND PROPHETEN ERFÜLLTE. Beachte doch Jesus Verhalten gegenüber seiner Mitmenschen. Hat er je jemanden gesteinigt oder ausgerottet, während seiner 3-jährigen Gottesoffenbarungszeit in welcher er über wahre Göttlichkeit aufklärte?

Jesus Christus hat sein Leben geopfert, auf dass man die Wahrheit über den Schöpfergott und dessen Willen erfuhr, der ja wohl absolut gnadenvolle, barmherzige Sündenvergebungskriterien durch Jesus verkünden liess.

Stell Dir mal vor, Jesus hätte gleich nach dem Auftauchen am Jordan, also zu Anfang, somit VOR seiner Aufklärungskampagne über wahres, glaubwürdiges Gottverständnis gesagt, dass jener der in einer lärmigen Wolke reiste und mit Feuer daraus auf Menschen schoss, Tötungsgesetze erliess, Blutschmierrituale bei Priesterweihe und gar für jedwelche kleinste Unachtsamkeiten (Söhne Aarons) tötete und Vergeltung im Sinne von Auge um Auge forderte mit seinem Gottverständnis unvereinbar sei, jener wohl mit einem kanaänischen Gewittergott, einem Baal (Baal = altsemitisch ebenfalls HERR) vergleichbarer wäre als mit jenem allein wahren Gott, der Jesus gesandt hatte, zu Lehren und aufzuzeigen, was für Verhaltensweisen und Vergebungsregeln bei diesem gelten, dann hätten wohl die Vertreter und Verbreiter Moses Gottverständnis in gleich gesteinigt oder sonstwie umgebracht und die Welt hätte so den Vater im Himmel ja niemals kennengelernt.

Jesus lehrte zudem, dass wer am Pflug steht, vorwärts schauen sollte. Wer nach hinten sah, was beispielsweise vorher als göttliche Anordnung galt, und mit Jesus Gotteslehre unvereinbar war, konnte für das Reich Gottes nicht dienstbar werden.

Für mich ist und bleibt Jesus Christus Version von Gott und der Weg zu einer innigen Gottverbundenheit mit dem Vater im Himmel die einzig wahre in der Bibel. Dies war es ja dann auch biblisch einwandfrei belegbar für Paulus, Johannes, Jakobus und Petrus. Aber für Kaiphas den Hohepriester galt was Jesus lehrte als Irrlehre, er bezeichnete Jesus als Volksverderber, und dass es für das Volk deshalb besser wäre, wenn dieser für immer zum Schweigen gebracht würde, was zeigt, dass Kaiphas unbelehrbar war und stur am bisherig Geglaubten hängenblieb.

lg Maryam

[Travis]

Du scheinst noch immer nicht begriffen zu haben, dass Jesus SEINE VERSION VON GESETZEN UND PROPHETEN ERFÜLLTE.

Jesus hatte keine eigene Version von Gesetzen und Propheten. Er bezog sich auf den Alten Bund und legitimiert sich aus dem AT. Er erfüllte das Gesetz des Alten Bundes, wie er es angekündigt hat.

[janosch]

Im Gesetz war ja genau beschrieben, was und wann die Israeliten Tiere opfern sollten. Diese Opfer wiesen alle auf das große Opfer von Jesus hin:

"Seit Christus gilt diese neue Ordnung. Er ist der Hohepriester, durch den sich Gottes Zusagen an uns erfüllt haben. Seinen Dienst verrichtet er in einem Heiligtum – größer und vollkommener als jedes andere, das je von Menschen betreten wurde. Dieses Heiligtum ist nicht von Menschenhand errichtet, es gehört nicht zu dieser Welt. Christus opferte auch nicht das Blut von Böcken und Kälbern für unsere Sünden. Vielmehr opferte er im Allerheiligsten sein eigenes Blut ein für alle Mal. Damit hat er uns für immer und ewig von unserer Schuld vor Gott befreit.
Schon nach den Regeln des alten Bundes wurde jeder, der nach den religiösen Vorschriften unrein geworden war, wieder äußerlich rein, wenn er mit dem Blut von Böcken und Stieren besprengt oder mit der Asche einer geopferten Kuh bestreut wurde.
Wie viel mehr wird das Blut von Jesus Christus uns innerlich erneuern und von unseren Sünden reinwaschen!1 Erfüllt von Gottes ewigem Geist hat er sich selbst für uns als fehlerloses Opfer Gott dargebracht. Darum sind unsere Sünden vergeben, die letztlich nur zum Tod führen, und unser Gewissen ist gereinigt. Jetzt sind wir frei, dem lebendigen Gott zu dienen."Hebr.9:11-14)

Im mosaischen Gesetz gab es einen Rechtsgrundsatz. Wir kennen alle die Passage".....Auge um Auge, Zahn um Zahn." Davor steht allerdings noch "Leben um Leben".
Der vollkommene Adam verlor durch seinen Ungehorsam vollkommenes Leben auf einer paradiesischen Erde für sich und all seine Kinder. Jesus Christus opferte sein eigenes vollkommenes Leben, um das zurückzukaufen, was Adam verloren hatte. Ja, Jesus hat "sich selbst als ein entsprechendes Lösegeld für alle hingegeben" (1. Timotheus 2:5, 6). Da Jesus wie Adam ein vollkommener Mensch war, wird er auch "der letzte Adam" genannt (1. Korinther 15:45). Kein anderer Mensch als Jesus hätte das Lösegeld bezahlen können, denn er ist als einziger wie Adam ein vollkommener menschlicher Sohn Gottes gewesen.

Sehr gut beschrieben!

Du hast Christus sein „Menchen Teil“ gut beschrieben, sein Aufgaben auf erden, als Menschenoshn, aber sein Wahre Gottheit, sein HERRLICHKEIT und einzige Name Gottes und Gott im Person hast du weggeglassen.


Ebenbild Adam! Wie könnte so Adam geformt sein wenn der „Sohn“ ( viel Später geboren) und nicht der Schöpfer ist?

Oder Adam Ebenbild JHWH gewesen? Na dann haben wir ein Riesen Problem! Du muß von Christus dein Zeugnis haben, und nicht von JHWH, das steht im Evangelium geschrieben! Alle bezeugte Christus der HERR! Die jünger alle Apostel...usw. Aber keine einzige von innen ein „JHWH“ oder "Jehova". Was dann?

Dann wozu nötig ein Pre/Existenz Christus als HERR, Ewig -Vater, Wunderbarer Gott, Heil , Erlöser Retter...usw. nach Jesaja? Es gibt aber, das kannst du nie verneinen!

Gott handelt nicht gegen seine eigenen Gesetze. Er ist nicht blutrünstig wie einige hier meinen. Das Gesetz wies auf Jesu Opfer hin. Es war unbedingt nötig, sonst hätten wir niemals wieder die Chance auf ein ewiges Leben gehabt.

Du kannst auch nicht, zwischen das Alte und Neu Bund ein Trennung machen. Schade...

Die beide Bünde sind Unvereinbar.

Oder vermischst du auch zuhause frisches essen von gestern was übergeblieben ist? Oder, Alte Wein vermischen mit Neu Wein? Dann wird es verdorben! Der neu Wein Gehrt noch! Und das Schmeckt nicht mal...

Also dann habt ihr ein Problem mit diese AT Gott oder Gottesbild! Das kannst du mit der neu Gottesbild nicht verwechseln, ihr „ZJ".

Und die Trinitarier dürfen oder können diese beide Gottesbild nicht Vermischen.

Ist das nicht Logisch? Zwei HERREN kann man nicht Haben. Eine muß verachten das andere (Ganz Geliebt) Verehrt wird. Lieben kannst du nur einen Gott!

Also ich bleibe bei diese „blutrünstigen“ JHWH, (Vater xy) weil ohne Blut gibt kein Erlösung. Und diese Gesetzes Zwang hat Christus getötet.

Und genau Christus einmalige Opfer vor 2000 Jahre diese „Zwang“ Besiegt, das keine Wirkung hat auf mein Ewiges leben! Dann wieso sollte man auf diese Gesetz berufen heute noch?

Denkt ihr nach, JHWH braucht immer noch Blut, wenn du nach Seine Gesetz handeln willst.
Ich sagte bereit, das ist unmöglich. Seit 2000 Jahre gilt allein das Neu Bundes, und ein „JHWH Gott“ in diese Bund kein Platz mehr hat!

Christus Blut kann kein für ihre „Spassgesetzen“ mißbrauchen. Entweder Liebt Christus oder liebt ihm nicht!

[Maryam]

Das Gesetz ist jedoch weder von einem Wettergötzen, noch von satanischen Engeln erstellt, noch wird dessen Befolgung als Götzendienst und Gesetzesmittler Mose als Götzendiener bezeichnet.

Hat Jesus je davon gesprochen, dass es sein Vater im Himmel gewesen sei, der durch Mose jedwelche Steinigungs- und Ausrottungsgesetze erlassen habe? Spricht Jesus im Bezug auf Gesetzgebung Moses HERRN (Baal = altsemitisch auch HERR) nicht immer vom Gesetz Mose, oder wie Mose geboten hat?

Hat Jesus die Beschneidung als Gesetz, Bund seines Vaters erklärt, oder Vergeltungsmassnahmen, Auge um Auge, also Böses mit Bösem vergelten (wovor dann auch Paulus warnte, also davon abriet, der einst ein Vertreter des entsprechenden mosaischen Gesetzes war? ) Nein, auch die Beschneidung ordnete Jesus Mose zu, respektive den Vätern der Schriftgelehrten.

Wodurch gewährt denn Gottes Geist in Jesus Vergebung von Sünden? (Gleichnis Verlorener Sohn etc.) Warum lehrte denn Jesus, gehet hin und lernt was es bedeutet, ich habe Wohlgefallen an Liebe und Barmherzigkeit und nicht an Opfern?

Wo wir im AT auf wahre Göttlichkeit treffen, kann anhand der Gotteslehre Jesus Christus klar erkannt werden. An den Früchten kann man ja auch gemäss Johannes oder Paulus erkennen, wessen Geist wer wann dienstbar ist.

Paulus lehrte ja, dass Mose die Verdammnis gepredigt hat und dass er das Tuch nach der Audienz mit seinem HERRN in der Hütte vor sein Gesicht legen musste, damit die Israeliten nicht erkennen konnten, dass seine Herrlichkeit verging.

2. Kor. 3. 4 Ein solch Vertrauen aber haben wir durch Christum zu Gott. 5 Nicht, daß wir tüchtig sind von uns selber, etwas zu denken als von uns selber; sondern daß wir tüchtig sind, ist von Gott, 6 welcher auch uns tüchtig gemacht hat, das Amt zu führen des Neuen Testaments, nicht des Buchstaben, sondern des Geistes. Denn der Buchstabe tötet, aber der Geist macht lebendig. 7 So aber das Amt, das durch die Buchstaben tötet und in die Steine gebildet war, Klarheit hatte, also daß die Kinder Israel nicht konnten ansehen das Angesicht Mose's um der Klarheit willen seines Angesichtes, die doch aufhört, 8 wie sollte nicht viel mehr das Amt, das den Geist gibt, Klarheit haben! (9 Denn so das Amt, das die Verdammnis predigt, Klarheit hat, wie viel mehr hat das Amt, das die Gerechtigkeit predigt, überschwengliche Klarheit. (10 Denn auch jenes Teil, das verklärt war, ist nicht für Klarheit zu achten gegen die überschwengliche Klarheit. 11 Denn so das Klarheit hatte, das da aufhört, wie viel mehr wird das Klarheit haben, das da bleibt.
12 Dieweil wir nun solche Hoffnung haben, sind wir voll großer Freudigkeit 13 und tun nicht wie Mose, der die Decke vor sein Angesicht hing, daß die Kinder Israel nicht ansehen konnten das Ende des, das aufhört; 14 sondern ihre Sinne sind verstockt. Denn bis auf den heutigen Tag bleibt diese Decke unaufgedeckt über dem alten Testament, wenn sie es lesen, welche in Christo aufhört;

Und es war auch Paulus der lehrte, dass noch immer ein Tuch über gewisse Herzen liegt wenn Mose gelesen werde. Dieses könne erst dann abgelebt werden, wenn sie sich zum Herrn(Jesus natürlich) bekehren würden. (wie Paulus ja selbst im Gottesglauben eine segensreiche 180 Grad-Wende erlebte und aufhörte die GEMEINDE GOTTES zerstören zu wollen)

[Maryam]

Du scheinst noch immer nicht begriffen zu haben, dass Jesus SEINE VERSION VON GESETZEN UND PROPHETEN ERFÜLLTE.

Jesus hatte keine eigene Version von Gesetzen und Propheten. Er bezog sich auf den Alten Bund und legitimiert sich aus dem AT. Er erfüllte das Gesetz des Alten Bundes, wie er es angekündigt hat.

Du scheinst einfach nicht begreifen zu wollen, was Jesus unter Erfüllung der Gesetze und Propheten lehrt, die er erfüllte.

Matthäus 7.12 Alles nun, was ihr wollt, daß euch die Leute tun sollen, das tut ihr ihnen auch. Das ist das Gesetz und die Propheten.

Und alle Gesetze und Propheten, (wie ja Steinigungs- und Ausrottungsgesetze) die es an Liebe ermangeln lassen, so man sie befolgt, haben bei Nachfolgern Jesus Christus auch keine Gültigkeit mehr.

In diesen zwei Geboten hängt das ganze Gesetz und die Propheten. Matthäus 22.40

LIEBE ist bei Jesus und Gottes Geist in ihm Trumpf. Denn Gott ist Liebe und wer in der Liebe bleibt, bleibt in Gott und Gott in ihm (steht das in deiner Bibel nicht?)

[Travis]

Hat Jesus je davon gesprochen, dass es sein Vater im Himmel gewesen sei, der durch Mose jedwelche Steinigungs- und Ausrottungsgesetze erlassen habe?

An keiner Stelle erhebt Jesus oder die Apostel die von Dir erhobenen Anklagen gegen JHWH, das Gesetz oder irgendwas aus dem AT. Fällt Dir das nicht auf? Heilsgeschichtliche Veränderungen kommen selbstverständlich vor, da Jesus den Neuen Bund etabliert hat. Einen Bund, der bereits im AT angekündigt wird und entsprechend prophezeite Veränderungen mit sich bringt.

Du scheinst einfach nicht begreifen zu wollen, was Jesus unter Erfüllung der Gesetze und Propheten lehrt, die er erfüllte.

JHWH wird auch hier nicht als Wettergötze oder Mose als Götzendiener und das gesamte Gesetz als von Götzen gegeben und von Schriftgelehrten verfälscht angesehen.

Das Jesus Gesetz und Propheten in sich und seinem Werk erfüllte, steht an diversen Stellen der Bibel. Zum Beispiel auch in Math. 5 wor er eben diese Erfüllung einer Auflösung entgegenstellt.

LIEBE ist bei Jesus und Gottes Geist in ihm Trumpf. Denn Gott ist Liebe und wer in der Liebe bleibt, bleibt in Gott und Gott in ihm (steht das in deiner Bibel nicht?)

Gottes Gebote sind Ausdruck seiner Liebe.

[Maryam]

Welches Gesetz ging durch die Hinrichtung des lieben Jesuleins in Erfüllung

Werter Jack!
Es ging das in Erfüllung was Gottes Prophet Jesaja in Jesaja 53:1-12 ca. siebenhundert Jahre vor der Erfüllung wie folgt
prophezeit hatte:
NeÜ,

1 Wer hat denn unserer Botschaft geglaubt? / Und an wem hat sich Jahwes Macht auf diese Weise gezeigt? 2 Wie ein kümmerlicher Spross wuchs er vor ihm auf, / wie ein Trieb aus dürrem Boden. / Er war weder stattlich noch schön. / Er war unansehnlich, / und er gefiel uns nicht. 3 Er wurde verachtet, / und alle mieden ihn. / Er war voller Schmerzen, / mit Leiden vertraut, / wie einer, dessen Anblick man nicht mehr erträgt. / Er wurde verabscheut, / und auch wir verachteten ihn. 4 Doch unsere Krankheit, / er hat sie getragen, / und unsere Schmerzen, / er lud sie auf sich. / Wir dachten, er wäre von Gott gestraft, / von ihm geschlagen und niedergebeugt. 5 Doch man hat ihn durchbohrt wegen unserer Schuld, / ihn wegen unserer Sünden gequält./ Für unseren Frieden ertrug er den Schmerz, / und durch seine Striemen sind wir geheilt. 6 Wie Schafe hatten wir uns alle verirrt; / jeder ging seinen eigenen Weg. / Doch ihm lud Jahwe unsere ganze Schuld auf. 7 Er wurde misshandelt, / doch er, er beugte sich / und machte seinen Mund nicht auf. / Wie ein Lamm, das zum Schlachten geführt wird, / wie ein Schaf, das vor den Scherern verstummt, / so ertrug er alles ohne Widerspruch. 8 Durch Bedrückung und Gericht wurde er dahingerafft, / doch wer von seinen Zeitgenossen dachte darüber nach? / Man hat sein Leben auf der Erde ausgelöscht. / Die Strafe für die Schuld meines Volkes traf ihn

Oh, werter Hemul, wenn dies vor ca. 700 Jahren vor Christi Geburt von Jesaja offenbart wurde und er ja in Vergangenheitsform schreibt, dann handelte es sich doch um einen damaligen Knecht Gottes wennschon.

Wie ein kümmerlicher Spross wuchs er vor ihm auf, / wie ein Trieb aus dürrem Boden. / Er war weder stattlich noch schön. / Er war unansehnlich, / und er gefiel uns nicht. 3 Er wurde verachtet, / und alle mieden ihn.

Also das allein kann man schon von Jesus nicht sagen. Jedenfalls liefen immer mehr Menschen ihm nach . Ich weiss nicht, wie Jesus aussah, aber ich glaube fest daran dass er Charisma hatte und Menschen allein schon dadurch neugierig waren, was er zu sagen hatte.

Doch unsere Krankheit, / er hat sie getragen, / und unsere Schmerzen, / er lud sie auf sich. / Wir dachten, er wäre von Gott gestraft, / von ihm geschlagen und niedergebeugt. 5 Doch man hat ihn durchbohrt wegen unserer Schuld, / ihn wegen unserer Sünden gequält./ Für unseren Frieden ertrug er den Schmerz, / und durch seine Striemen sind wir geheilt.

Auch hier wird in Vergangenheitsform und nicht in Zukunftsform geschrieben. Es geht um etwas also, dass nach deinen eigenen Angaben 700 Jahre vor Christi Geburt geschehen ist. Und zudem hat Jesus weder Krankheiten von Menschen getragen noch deren Schmerzen übernommen.
Jesus hat ausnahmslos geheilt. Aussätzige, Blinde, Lahme, alles solche Menschen heilte Jesus mit der Kraft Gottes, seines Vaters im Himmel, die man unter keinen Umständen in die Nähe des Jahwe lassen durfte, die waren ihm ebenfalls ein Greuel, wie auch Tiere, die jedwelche Gebrechen oder Geburtsfehler hatten.

Was sagte Jesus doch vor Pilatus wofür er geboren war und was wäre, wenn das Reich Gottes sich schon verbreitet hätte?

esus antwortete: Mein Reich ist nicht von dieser Welt. Wäre mein Reich von dieser Welt, meine Diener würden kämpfen, daß ich den Juden nicht überantwortet würde; aber nun ist mein Reich nicht von dannen. 37 Da sprach Pilatus zu ihm: So bist du dennoch ein König? Jesus antwortete: Du sagst es, ich bin ein König. Ich bin dazu geboren und in die Welt gekommen, daß ich für die Wahrheit zeugen soll. Wer aus der Wahrheit ist, der höret meine Stimme.

Wo jemand eine Wahrheit zu bezeugen hat, da war dereinst eine Lüge im Umlauf. Wer sich vollkommen auf Jesus Gottesoffenbarung einstellt, erkennt sie.

[Travis]

Also das allein kann man schon von Jesus nicht sagen. Jedenfalls liefen immer mehr Menschen nach. Ich weiss nicht, wie Jesus aussah, aber ich glaube fest daran dass er Charisma hatte und Menschen allein schon dadurch neugierig waren, was er zu sagen hatte.

Nein, das passt sehr gut zu Jesus. Seine Abstammung wurde nicht nur angezweifelt, die davidische Dynastie ansich lag quasi am Boden. Als Jesus am Kreuz hing liefen ihm auch nicht mehr soooo viele Leute nach und hübsch wirkte er spätestens nach seiner Auspeitschung ebenfalls nicht mehr.