Die Schlange!

Themen des alten Testaments
Hemul
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#71 Re: Die Schlange!

Beitrag von Hemul » Do 14. Jan 2016, 14:41

Münek hat geschrieben:@ Lieber Hemul

Du verwechselst altjüdischen Glauben mit christlichem Glauben.

Mit Jesus haben die Juden nix am Kopp. Und der Messias hat nach
jüdischem Glauben nichts mit der Auferstehung zu tun.

Ich habe Dir an Hand der Bibel und des Judentum bewiesen, dass Deine einfach in den Raum geworfene obige Behauptung nicht
den Tatsachen entspricht. Daran ändert auch Deine erneut falsche Behauptung nicht das Geringste.
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

Samantha

#72 Re: Die Schlange!

Beitrag von Samantha » Do 14. Jan 2016, 14:44

Münek hat geschrieben:@ Lieber Hemul

Du verwechselst altjüdischen Glauben mit christlichem Glauben.

Mit Jesus haben die Juden nix am Kopp. Und der Messias hat nach
jüdischem Glauben nichts mit der Auferstehung zu tun.

Du musst das fein auseinander halten.
Wieso? Die Bibel spricht von Christen? Wo? Damals waren alle Fans von Jesus Juden. :mrgreen:

Hemul
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#73 Re: Die Schlange!

Beitrag von Hemul » Do 14. Jan 2016, 14:54

Münek hat geschrieben:@ Lieber Hemul
..... der Messias hat nach
jüdischem Glauben nichts mit der Auferstehung zu tun. Du verwechselst altjüdischen Glauben mit christlichem Glauben. . .
https://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCdische_Religion
Erst im Buch Daniel, vermutlich einem der jüngsten Bücher des Tanach, finden sich Hinweise auf ein „ewiges Leben“ bei Gott: „Viele, die unter der Erde schlafen liegen, werden aufwachen, die einen zum ewigen Leben, die andern zu ewiger Schmach und Schande“ (Dan 12,2). Ein Leben nach dem Tod war zu Jesu Zeiten unter den jüdischen Gelehrten umstritten. Heute ist die Überzeugung, dass es eine Auferstehung der Toten gebe, im Judentum üblich

Lieber Münek!
Wie Du erneut feststellen kannst-glaubten u. glauben Juden an eine Auferstehung der Toten. Und sie stützen sich hier nicht auf das NT sondern auf das AT. Wat nu? Wer nicht anders als der von den Juden erwartete Messias sollte das denn überhaupt tun können? :roll:
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

Pluto
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#74 Re: Die Schlange!

Beitrag von Pluto » Do 14. Jan 2016, 16:39

Hemul hat geschrieben:Wie Du erneut feststellen kannst-glaubten u. glauben Juden an eine Auferstehung der Toten. Und sie stützen sich hier nicht auf das NT sondern auf das AT. Wat nu?
Kannste das auch mit einem Zitat aus dem AT untermauern?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#75 Re: Die Schlange!

Beitrag von Münek » Do 14. Jan 2016, 20:02

Hemul hat geschrieben: Lieber Münek!
Wie Du erneut feststellen kannst-glaubten u. glauben Juden an eine Auferstehung der Toten. Und sie stützen sich hier nicht auf das NT sondern auf das AT. Wat nu? Wer nicht anders als der von den Juden erwartete Messias sollte das denn überhaupt tun können? :roll:

Da sind wir uns völlig einig. Kurt brachte Jesus ins Spiel und du hast dich mit einem Johanneszitat eingeklinkt.
Da habe ich dann natürlich meine berechtigten Einwände erhoben.

Nach jüdischer Vorstellung ist es Jahwe selbst, der die Auferstehung aus den Gräbern bewirkt. Wer sonst? Der Mes-
sias? Nee - der ist nach jüdischer Vorstellung nur ein (von Gott auserwählter) Mensch, kein göttliches Wesen.

Im alttestamentlichen Danielbuch wirst Du nichts von einem Messias finden, der die Toten aus ihren Gräbern ruft. Im
Neuen Testament - mit dem die Juden nichts am Hut haben - tut dies der "Sohn Gottes" - so Gott will. ;)

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#76 Re: Die Schlange!

Beitrag von Münek » Do 14. Jan 2016, 21:10

Übrigens, Hemul, EINE Auferstehung lief schon mal VORAB etwas außer der Reihe ab.

Der Evangelist Matthäus (27, 52 f) berichtet, dass beim Eintritt des Todes
Jesu am Kreuz folgendes geschah:

"Die Gräber öffneten sich, und die Leiber vieler Hei-
ligen, die entschlafen waren, wurden auferweckt."

Diese Verstorbenen mussten nach ihrer Auferweckung allerdings noch in ih-
ren Gräbern zwei Tage ausharren. Erst nach der Auferstehung Jesu verlie-
ßen sie ihre Gräber, kamen in die Heilige Stadt und erschienen vielen.

Und wenn sie nicht (wieder) gestorben sind, dann leben sie mit Sicherheit noch heute. ;)

Hemul
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#77 Re: Die Schlange!

Beitrag von Hemul » Do 14. Jan 2016, 21:59

Pluto hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:Wie Du erneut feststellen kannst-glaubten u. glauben Juden an eine Auferstehung der Toten. Und sie stützen sich hier nicht auf das NT sondern auf das AT. Wat nu?
Kannste das auch mit einem Zitat aus dem AT untermauern?
Wie bitte? :o Habe ich doch schon mehrfach getan:
https://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCdische_Religion
im Buch Daniel, vermutlich einem der jüngsten Bücher des Tanach, finden sich Hinweise auf ein „ewiges Leben“ bei Gott: „Viele, die unter der Erde schlafen liegen, werden aufwachen, die einen zum ewigen Leben, die andern zu ewiger Schmach und Schande“ (Dan 12,2). Ein Leben nach dem Tod war zu Jesu Zeiten unter den jüdischen Gelehrten umstritten. Heute ist die Überzeugung, dass es eine Auferstehung der Toten gebe, im Judentum üblich
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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Taner
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#78 Re: Die Schlange!

Beitrag von Taner » Do 14. Jan 2016, 22:16

Taner hat geschrieben:Warum muss die Schlange kriechen und sich von der Erde ernähren ?

Es ist doch so, dass er beeinflusst worden ist und die Kontrolle über sich verlor.

Die Schlange mag sich mit seinem Gift verteidigen können aber was hätte er gegen einen ehemaligen Engel großes anstellen können ?

Ist es auf der Welt auch nicht so dass die Mächtigen, die Schwächeren beeinflussen bzw. übernehmen oder die Großen Fische im Meer die Kleinen als Nahrungsmittel verzehren ?

Warum ist die Schlange zur Menschen zum Feind geworden, wo er doch wegen der Teufel verflucht und zur einem Krüppel verdonnert worden ist ?

Müssen all die hinterhältigen Irren da sie alle in die irreführen damit rechnen mit der Schlange die selbe Schicksal zu teilen ?

Nehmen wir einen Schriftgelehrten an, er hält sich sehr vertraut mit der Thora und erfindet einen Talmud und ergänzt Gesetze als gäbe es schon nicht genug und das Volk nimmt diese an, was könnte im schlimmsten Fall passieren ?

Sie werden von ihrer Heimat verstoßen, ihnen wird eine schwere Last gesetzt, verflucht werden sie sein oder ihnen wird ein Frist gesetzt damit sie den Antichrist verstärken dafür damit die Überlieferungen eintreffen.

Wie ich hier schon so oft erkannt habe, schreiben die Menschen aneinander vorbei. Die Schlange aber was unter den Tieren am Hinterlastigsten, der Teufel hat von der Schlange besitz ergriffen und die ersten Menschen aus der Paradies vertrieben.

Nun aber kommt in der Neuen Testament mit einer Drache und seiner Ungeheuer 2 weitere Tiere als Satan in Erscheinung, diesmal geht es auch nicht um Leere Versprechungen sondern um Angst einjagen, sich vergöttern lassen, diejenigen abstempeln die sie vergöttern und denen alles verweigern die der Stempel dieser Ungeziefer nicht angenommen haben.

Viele unter den Menschen schwärmen über Dinosaurier und Drachen und sind Undankbar obwohl sie als ein Abbild Gottes erschafft worden sind. Andere dagegen halten nichts von den Gesetzen des Herrn obwohl sie diejenigen förmlich vergöttern die das Gesetz ihren Schöpfers vorbildlich mit all ihrer Macht und Kraft praktiziert hatten.

Kein Wunder also, dass Menschen zu Drachen oder zur Ungeheuer werden. Was soll schon eine Schlange bewirken!
King James Bible
Commit thy works unto the LORD, and thy thoughts shall be established.

Hemul
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#79 Re: Die Schlange!

Beitrag von Hemul » Do 14. Jan 2016, 22:22

Münek hat geschrieben:Übrigens, Hemul, EINE Auferstehung lief schon mal VORAB etwas außer der Reihe ab.
Der Evangelist Matthäus (27, 52 f) berichtet, dass beim Eintritt des Todes
Jesu am Kreuz folgendes geschah:
"Die Gräber öffneten sich, und die Leiber vieler Hei-
ligen, die entschlafen waren, wurden auferweckt."
Diese Verstorbenen mussten nach ihrer Auferweckung allerdings noch in ih-
ren Gräbern zwei Tage ausharren. Erst nach der Auferstehung Jesu verlie-
ßen sie ihre Gräber, kamen in die Heilige Stadt und erschienen vielen.
Willste mir v.....n? :shock: Wie kann das denn sein? :roll: Gemäß 1.Korinther 15:20-23 u. 1.Thessalonicher 4:13-16 sollte die Auferstehung der Toten zeitlich wie folgt ablaufen:

20 Nun aber ist Christus aus den Toten auferweckt, der Erstling der Entschlafenen; 21 denn da ja durch einen Menschen der Tod kam, so auch durch einen Menschen die Auferstehung der Toten. 22 Denn wie in Adam alle sterben, so werden auch in Christus alle lebendig gemacht werden. 23 Jeder aber in seiner eigenen Ordnung: der Erstling, Christus; sodann die, welche Christus gehören bei seiner Ankunft;

Hoffnung über den Tod hinaus
13 Und nun, liebe Brüder und Schwestern, möchten wir euch nicht im Unklaren darüber lassen, was mit den Christen ist, die schon gestorben sind. Ihr sollt nicht trauern wie die Menschen, denen die Hoffnung auf das ewige Leben fehlt. 14 Wir glauben doch, dass Jesus gestorben und auferstanden ist. Darum vertrauen wir auch darauf, dass Gott alle, die im Glauben an Jesus Christus gestorben sind, auferwecken wird. Wenn er kommt, werden sie dabei sein. 15 Denn das hat uns der Herr ganz gewiss zugesagt: Wir, die beim Kommen des Herrn noch am Leben sind, werden gegenüber den Toten nichts voraushaben. 16 Auf den Befehl Gottes werden die Stimme des höchsten Engels und der Schall der Posaune ertönen, und Christus, der Herr, wird vom Himmel herabkommen. Als Erste werden die auferstehen, die im Glauben an Christus gestorben sind.
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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#80 Re: Die Schlange!

Beitrag von Münek » Do 14. Jan 2016, 22:56

Hemul hat geschrieben:
Münek hat geschrieben:Übrigens, Hemul, EINE Auferstehung lief schon mal VORAB etwas außer der Reihe ab.
Der Evangelist Matthäus (27, 52 f) berichtet, dass beim Eintritt des Todes
Jesu am Kreuz folgendes geschah:
"Die Gräber öffneten sich, und die Leiber vieler Hei-
ligen, die entschlafen waren, wurden auferweckt."
Diese Verstorbenen mussten nach ihrer Auferweckung allerdings noch in ih-
ren Gräbern zwei Tage ausharren. Erst nach der Auferstehung Jesu verlie-
ßen sie ihre Gräber, kamen in die Heilige Stadt und erschienen vielen.
Willste mir v.....n? :shock: Wie kann das denn sein? :roll: Gemäß 1.Korinther 15:20-23 u. 1.Thessalonicher 4:13-16 sollte die Auferstehung der Toten zeitlich wie folgt ablaufen:

Du hast ein merkwürdiges Bibelverständnis. Die Sonder-Auferstehung ist doch im Matthäus-Evangelium dokumentiert.

Ich empfehle Dir folgendes: Nimm die Bibel, schlage Matthäus 27,52 auf und lies einfach... Da werden Sie geholfen...

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