#291 Re: Hat Israel den Segen verloren?
Verfasst: Mi 12. Dez 2018, 22:30
Re: Hat Israel den Segen verloren?
Aus Versehen lese ich immer: Hat Israel das Siegen verloren?
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Ich denke, nach hinein was du auch hier, wie Helmuth...ihr zusammen gehäuft, das kann nicht so einfach paar komisch formulierte Geständnis erledigen! Ne..ne..Wollen wir vom Herrn nicht gering geachtet werden, sollten wir da unsere nächsten gering achten, nein, möge uns Gott davor bewahren.
Irrlehre können wir aber ruhig in die Tonne schmeissen und ja das die Gnade des Herrn Jesus Christus zu klein wäre für das Volk des ersten Bundes, das ist eine Irrlehre.
Eines ist aber gewiss an Christus wird auch das Volk des ersten Bundes nicht vorbei kommen auch wenn sie noch nicht wahrhaben wollen obschon dies das erste Gebot ist.
in die Tonne schmeissen und ja das die Gnade des Herrn Jesus Christus zu klein wäre für das Volk des ersten Bundes,
Hemul hat geschrieben: ↑Mi 12. Dez 2018, 22:19Hallo janosch,janosch hat geschrieben: ↑Mi 12. Dez 2018, 19:24Was heißt das... "Kelk...ging vorbei,"Hemul hat geschrieben: ↑Mi 12. Dez 2018, 16:51
Die Zwillinge Konrad und Jusuf Alzheimer lassen grüßen: https://4religion.org/viewtopic.php?f=2 ... 90#p345471
nicht der Kelk-Kulk-Kolk sondern der katholische Kelch ist zum Glück an mir vorübergegangen. Nachfolgend werden Sie geholfen:
https://www.wortbedeutung.info/der_Kelc ... %C3%BCber/
Aber du warst schon sehr nahe dran:
Schwedisch: lÃ¥t denna kalk gÃ¥ nÃ¥gon förbi
Natürlich ist 1Mos 12,3 immer noch aktuell und kein Mensch kann ihn außer Kraft setzen, das bezweifelt ja kein bibelkundiger Mensch. Was steht aber da tatsächlich geschrieben?Helmuth hat geschrieben:Ich stufe diese Lehre als verflucht ein, und zwar bereits mit 1 Mose 12,3 mit der Erwählung Abrahams. 1 Mose 12.3 kannt kein Mensch außer Kraft setzen. Schon es rein gedanklich nur zu versuchen ist der Beginn von Hochmut.
Es geht hier um den Bund Gottes mit Abraham. Dieser Bund, war einseitig und Gott knüpfte damit keine Bedingungen, die Abraham hätte einhalten müssen.1Mos 12,3" hat geschrieben:Und ich will segnen, die dich segnen, und wer dir flucht, den werde ich verfluchen; und in dir sollen gesegnet werden alle Geschlechter der Erde!
In kleinen Maßstab, wurden die Segnungen vom Bund mit Abraham, auf seinen fleischlichen Nachkommen sichtbar geworden, das Ziel aber oder die größere Erfüllung war eine andere. Durch den Samen Abrahams würden ALLE Menschen der Erde einen Segen haben.Tatsächlich wäre der „Same“ der dies möglich machen würde, nicht die fleischlichen Abkömmlinge Abrahams -als Gesamtheit-, sondern dieser hier:Galater 3,17 hat geschrieben:Ferner sage ich dies: Was den zuvor von Gott rechtskräftig gemachten Bund betrifft, so macht ihn das GESETZ, das vierhundertdreißig Jahre später entstanden ist, nicht ungültig, um die Verheißung aufzuheben
Dass es so ist, erklärt uns die Bibel in späteren Jahren. Der Apostel Paulus schrieb, der wahre „Same“ Abrahams bestehe aus Christus und aus denen, die in Gemeinschaft mit Christus seien1 Mos 3,15 hat geschrieben:Und ich werde Feindschaft setzen zwischen dir und dem Weibe und zwischen deinem Samen und ihrem Samen; er [der "Same"] wird dir den Kopf zermalmen, und du, du wirst ihm die Ferse zermalmen.
.Galater 3,16 hat geschrieben:Nun wurden die Verheißungen Abraham und seinem Samen zugesagt. Es heißt nicht: „Und den Samen“ wie im Fall vieler solcher, sondern wie im Fall eines einzigen: „Und deinem Samen“, welcher Christus ist
Wie du sieht, 1 Mos. 12,3 ist aktueller denn je. Jesus Christus und seine „Braut“ (Same Abrahams) werden sehr bald in Gottes Königreich allen Menschen nur Segnungen bringen: Kein Tod, kein Leid, keine Krankheiten. Natürlich sind die Israeliten -der fleischlichen Abstammung nach- nicht verhindert daran Teil zu nehmen, vorausgesetzt sie nehmen Jesus Christus an…. Das müssen sie aber selbst entscheiden und nicht durch ein Wunder von Gott dazu gezwungen werden..Galater 3, 28-29 hat geschrieben:Da ist weder Jude noch Grieche, da ist weder Sklave noch Freier, da ist weder männlich noch weiblich; denn ihr alle seid e i n e r in Gemeinschaft mit Christus Jesus. 29 Überdies, wenn ihr Christus angehört, seid ihr wirklich Abrahams Same, Erben hinsichtlich einer Verheißung [Bund mit Abraham].
Das ist korrekt, daher spricht man auch nur von einem Überrest, der zum wahren Israel Gottes gehört. Die Schrift berichtet uns von Abraham, Isaak, Jakob, Mose, Samuel, David ... , diese und noch viele andere gehören dazu wie später die Apostel unter Jesus.
Ob du nun Wunder sagst oder es anders formulierst ist zweitangig. Festeht die Zusage, dass sich ein Überrest bekehren wird.
Wie Gott das macht ist seine Sache, er macht es, und es existert ja schon ein Teil des Überrestes wie die og. Zeugen bestätigen. Wir aber geben nicht auf dafür zu beten, dass der Überrest nicht noch geringer wird als er ohnehin schon ist. Gott hat kein Interesse am Tod der Gottlosen, sondern dass so viele wie möglich umkehren. Daher ist Segen die einzige Alternative Gottes Willen zu entsprechen. Ich sehe es so, dass dies auch die Wiederkunft des Herrn beschleunigt, wenn sich mehr dieser Segnung anschließen.Jesaja 10, 21 hat geschrieben: Der Überrest wird umkehren, der Überrest Jakobs zu dem starken Gott.
Joh 3, 18 hat geschrieben: Wer an ihn glaubt, wird nicht gerichtet; wer aber nicht glaubt, der ist schon gerichtet, weil er nicht an den Namen des eingeborenen Sohnes Gottes geglaubt hat.
Helmuth hat geschrieben: ↑So 16. Dez 2018, 08:44Es verflucht sich jeder, der sich nicht zum Herrn bekehrt ohenhin selbst, wir brauchen und können dem nichts hinzufügen, es ist verfehlt, und das ohne Rücksicht auf die ethnische Abstammung nach Jesu Wort:
Joh 3, 18 hat geschrieben: Wer an ihn glaubt, wird nicht gerichtet; wer aber nicht glaubt, der ist schon gerichtet, weil er nicht an den Namen des eingeborenen Sohnes Gottes geglaubt hat.
Offb 20,12 Und die Toten wurden gerichtet nach dem, was in den Büchern geschrieben war, nach ihren Werken.
Offb 20,15 Und wenn jemand nicht geschrieben gefunden wurde in dem Buch des Lebens, so wurde er in den Feuersee geworfen.
Mat 12,32 Und wenn jemand ein Wort reden wird gegen den Sohn des Menschen, dem wird vergeben werden;
Ohne das detailliert zu erklären, und auch sinnvoll begründet bringt nur Verwirrung.Otto hat geschrieben: ↑Sa 15. Dez 2018, 13:59Natürlich ist 1Mos 12,3 immer noch aktuell und kein Mensch kann ihn außer Kraft setzen, das bezweifelt ja kein bibelkundiger Mensch. Was steht aber da tatsächlich geschrieben?Helmuth hat geschrieben:Ich stufe diese Lehre als verflucht ein, und zwar bereits mit 1 Mose 12,3 mit der Erwählung Abrahams. 1 Mose 12.3 kannt kein Mensch außer Kraft setzen. Schon es rein gedanklich nur zu versuchen ist der Beginn von Hochmut.
.In kleinen Maßstab, wurden die Segnungen vom Bund mit Abraham, auf seinen fleischlichen Nachkommen sichtbar geworden, das Ziel aber oder die größere Erfüllung war eine andere. Durch den Samen Abrahams würden ALLE Menschen der Erde einen Segen haben.Tatsächlich wäre der „Same“ der dies möglich machen würde, nicht die fleischlichen Abkömmlinge Abrahams -als Gesamtheit-, sondern dieser hier: 1 Mos 3,15"Und ich werde Feindschaft setzen zwischen dir und dem Weibe und zwischen deinem Samen und ihrem Samen; er [der "Same"] wird dir den Kopf zermalmen, und du, du wirst ihm die Ferse zermalmen.
Dass es so ist, erklärt uns die Bibel in späteren Jahren. Der Apostel Paulus schrieb, der wahre „Same“ Abrahams bestehe aus Christus und aus denen, die in Gemeinschaft mit Christus seien Galater 3,16"]Nun wurden die Verheißungen Abraham und seinem Samen zugesagt. Es heißt nicht: „Und den Samen“ wie im Fall vieler solcher, sondern wie im Fall eines einzigen: „Und deinem Samen“, welcher Christus ist
Galater 3, 28-29"]Da ist weder Jude noch Grieche, da ist weder Sklave noch Freier, da ist weder männlich noch weiblich; denn ihr alle seid e i n e r in Gemeinschaft mit Christus Jesus. 29 Überdies, wenn ihr Christus angehört, seid ihr wirklich Abrahams Same, Erben hinsichtlich einer Verheißung [Bund mit Abraham].
Wie du sieht, 1 Mos. 12,3 ist aktueller denn je. Jesus Christus und seine „Braut“ (Same Abrahams) werden sehr bald in Gottes Königreich allen Menschen nur Segnungen bringen:
Dann wieso müssen sie "selbst entscheiden" wenn sie bereit Auserwählten sind. Sie haben den Segen geerbt!Kein Tod, kein Leid, keine Krankheiten. Natürlich sind die Israeliten -der fleischlichen Abstammung nach- nicht verhindert daran Teil zu nehmen, vorausgesetzt sie nehmen Jesus Christus an…. Das müssen sie aber selbst entscheiden und nicht durch ein Wunder von Gott dazu gezwungen werden..
Helmuth hat geschrieben:Es verflucht sich jeder, der sich nicht zum Herrn bekehrt ohenhin selbst, wir brauchen und können dem nichts hinzufügen, es ist verfehlt, und das ohne Rücksicht auf die ethnische Abstammung nach Jesu Wort:
hat geschrieben:.Joh 3, 18 hat geschrieben:Wer an ihn glaubt, wird nicht gerichtet; wer aber nicht glaubt, der ist schon gerichtet, weil er nicht an den Namen des eingeborenen Sohnes Gottes geglaubt hat
Otto, dieser Thread behandelt thematisch etwas anderes. Es geht darum warum wir Israel segnen sollen und warum es gesegnet ist. Die Frage lautete, ob Israel den Segen verloren hatte. Ich habe ausgeführt, dass es den Segen gar nicht erst verlieren kann, weil es von Gott bereits gesegnet wurde und das unwideruflich.