Apokalypse Kap. 17 Hure Babylon auf dem wilden Tier

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Laodicea
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#11 Re: Apokalypse Kap. 17 Hure Babylon auf dem wilden Tier

Beitrag von Laodicea » Di 15. Sep 2015, 16:19

R.F. hat geschrieben: Wie oft wurde die Wiederherstellung des Römischen Reiches versucht, doch dieses Mal wird’s klappen...
Oweeeehhhhhhhhh... :roll:

Hemul
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#12 Re: Apokalypse Kap. 17 Hure Babylon auf dem wilden Tier

Beitrag von Hemul » Di 15. Sep 2015, 16:20

R.F. hat geschrieben: Aber hast Du nicht mitbekommen, dass ich lediglich Wolfgang Ischinger zitierte? Wobei ich ich ihm durchaus recht gebe. Allerdings wird diese “diplomatische Großinitiative” überraschend erfolgreicher verlaufen als von den meisten erwartet...
Ischinger hin oder auch her-nachfolgend aus Offenbarung 18:2-24 wird unmissverständlich aufgezeigt was die (falsche) Religion in naher Zukunft erwartet:

2 Und er rief mit starker Stimme und sprach: Gefallen, gefallen ist Babylon, die Große, und ist eine Behausung von Dämonen geworden und ein Gefängnis jedes unreinen Geistes und ein Gefängnis jedes unreinen und gehassten Vogels. 3 Denn von dem Wein der Wut ihrer Unzucht4 haben alle Nationen getrunken, und die Könige der Erde haben Unzucht mit ihr getrieben, und die Kaufleute der Erde sind durch die Kraft ihrer Üppigkeit reich geworden. 4 Und ich hörte eine andere Stimme aus dem Himmel sagen: Geht aus ihr hinaus, mein Volk, damit ihr nicht an ihren Sünden teilhabt und damit ihr nicht von ihren Plagen empfangt! 5 Denn ihre Sünden sind aufgehäuft bis zum Himmel, und Gott hat ihrer Ungerechtigkeiten gedacht. 6 Vergeltet ihr, wie auch sie vergolten hat, und verdoppelt es ihr doppelt nach ihren Werken; mischt ihr den Kelch, den sie gemischt hat, doppelt! 7 Wie viel sie sich verherrlicht hat und üppig gewesen ist, so viel Qual und Trauer gebt ihr! Denn sie spricht in ihrem Herzen: Ich sitze als Königin, und Witwe bin ich nicht, und Traurigkeit werde ich nicht sehen. 8 Darum werden ihre Plagen an einem Tag kommen: Tod und Trauer und Hunger, und mit Feuer wird sie verbrannt werden; denn stark ist der Herr, Gott, der sie gerichtet hat. 9 Und es werden um sie weinen und wehklagen die Könige der Erde, die mit ihr Unzucht getrieben haben und üppig gewesen sind, wenn sie den Rauch ihres Brandes sehen; 10 und sie werden aus Furcht vor ihrer Qual weitab stehen und sagen: Wehe, wehe! Die große Stadt, Babylon, die starke Stadt! Denn in einer Stunde ist dein Gericht gekommen. 11 Und die Kaufleute der Erde weinen und trauern um sie, weil niemand mehr ihre Ware kauft: 12 Ware von Gold und Silber und Edelgestein und Perlen und feiner Leinwand und Purpur und Seide und Scharlachstoff und alles Thujaholz und jedes Gerät von Elfenbein und jedes Gerät von kostbarstem Holz und von Erz und Eisen und Marmor 13 und Zimt und Haarbalsam und Räucherwerk und Salböl und Weihrauch und Wein und Öl und Feinmehl und Weizen und Rinder und Schafe und von Pferden und von Wagen und von Leibeigenen8 und Menschenseelen. 14 Und die Früchte, nach denen deine Seele begehrte, sind9 von dir gewichen, und alle Pracht und Glanz sind dir verloren, und man wird sie nie mehr finden. 15 Die Kaufleute dieser Dinge, die an ihr reich geworden sind, werden aus Furcht vor ihrer Qual weitab stehen, weinend und trauernd, 16 und werden sagen: Wehe, wehe! Die große Stadt, die bekleidet war mit feiner Leinwand und Purpur und Scharlachstoff und übergoldet mit Gold und Edelgestein und Perlen! 17 Denn in einer Stunde ist der so große Reichtum verwüstet worden. Und jeder Steuermann und jeder Küstenfahrer und Schiffsleute und alle, die auf dem Meere beschäftigt sind, standen weitab 18 und riefen, als sie den Rauch ihres Brandes sahen, und sprachen: Wer war der großen Stadt gleich? 19 Und sie warfen Staub auf ihre Häupter und riefen weinend und trauernd und sprachen: Wehe, wehe! Die große Stadt, in der alle, die Schiffe auf dem Meere hatten, reich wurden von ihrer Kostbarkeit! Denn in einer Stunde ist sie verwüstet worden. 20 Sei fröhlich über sie, du Himmel, und ihr Heiligen und Apostel und Propheten! Denn Gott hat für euch das Urteil an ihr vollzogen. 21 Und ein starker Engel hob einen Stein auf wie einen großen Mühlstein und warf ihn ins Meer und sprach: So wird Babylon, die große Stadt, mit Gewalt niedergeworfen und nie mehr gefunden werden. 22 Und die Stimme der Harfensänger und Musiker und Flötenspieler und Trompeter wird nie mehr in dir gehört und nie mehr ein Künstler irgendeiner Kunst in dir gefunden und das Geräusch des Mühlsteins nie mehr in dir gehört werden, 23 und das Licht einer Lampe wird nie mehr in dir scheinen und die Stimme von Bräutigam und Braut nie mehr in dir gehört werden; denn deine Kaufleute waren die Großen der Erde; denn durch deine Zauberei sind alle Nationen verführt worden.24 Und in ihr wurde das Blut von Propheten und Heiligen gefunden und von allen denen, die auf der Erde hingeschlachtet worden sind.





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Catholic
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#13 Re: Apokalypse Kap. 17 Hure Babylon auf dem wilden Tier

Beitrag von Catholic » Di 15. Sep 2015, 16:44

clausadi hat geschrieben: .... Wobei die Zehn für die 10 Stämme des Hauses Israel steht.

bezogen auf den Staat Israel?
Da habe ich meine Zweifel.

Tom
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#14 Re: Apokalypse Kap. 17 Hure Babylon auf dem wilden Tier

Beitrag von Tom » Di 15. Sep 2015, 17:44

clausadi hat geschrieben:Wie kommst du jetzt auf „jüdische Weltverschwörung“? Ich habe ja lediglich die Bedeutung des Kapitels 17 der Apokalypse Jesu Christi dargelegt.
Und wenn schon Verschwörung, dann „zionistische Weltverschwörung“, denn nicht jeder Jude ist Zionist.

Nein, du hast eine Interpretation des 17. Kapitels der Offenbarung dargelegt. Dass deine Interepration ihre [wahre] Bedeutung sei, hast du vorausgesetzt. Dabei hast du ein Vokabular benutzt, das vornehmlich von Verschwörungstheoretikern gebraucht wird und hast es auch im selbigen Kontext angewendet. Ob nun jüdisch oder "zionistisch" - du unterstellst hier Gewaltiges. Damit sollte man ziemlich vorsichtig sein, wenn man bedenkt, wie zum Beispiel die Protokolle der Weisen von Zion weltweit den Antisemitismus beflügelt haben.

clausadi hat geschrieben:Davon mal abgesehen, ist der zionistischen Bewegung (dem Zionismus) eine Heimstätte in Palästina vom Völkerbund gewährt worden.

Ja, es gab eine historische zionistische Bewegung mit einer bestimmten Zielsetzung und ihren Motiven. Das sind historische Fakten, über die man sich informieren kann. Aber ist das ein Beweis für deine Unterstellungen? Die Freimaurer gibt es auch. Ist ihre Existenz ein Beweis dafür, dass sie die Weltherrschaft anstreben?
Zuletzt geändert von Tom am Di 15. Sep 2015, 20:43, insgesamt 1-mal geändert.
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Münek
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#15 Re: Apokalypse Kap. 17 Hure Babylon auf dem wilden Tier

Beitrag von Münek » Di 15. Sep 2015, 18:04

Hemul hat geschrieben: In naher Zukunft wird Gott es den momentanen Liebhabern der (falschen) Religion mit der sie Jahrtausende ins Bett gestiegen sind- in den Sinn geben ihre ehemalige Geliebte zu hassen u. ihr den Todestoß versetzen. Wir leben in sehr spannenden Zeiten in der die Ereignisse sich täglich überschlagen-und bibl. Prophezeiungen sich vor unseren Augen erfüllen.

Nach der Lehre der "Wachtturm-Gesellschaft" ist "Babylon die Große" keine weltliche, sondern eine "RELIGIÖSE GROßMACHT".

Was könnte die Nationen motivieren, den Vatikan und Mekka und Wittenberg militärisch anzugreifen und in Schutt und Asche zu le-
gen, um die "falschen Religionen" (Christentum - außer der ZJ-Sekte-, Islam) endgültig zu vernichten? :o

Und was geschieht mit den Milliarden von Anhängern dieser "falschen Religionen"? Werden die alle umgebracht? :o
Zuletzt geändert von Münek am Di 15. Sep 2015, 18:35, insgesamt 3-mal geändert.

R.F.
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#16 Re: Apokalypse Kap. 17 Hure Babylon auf dem wilden Tier

Beitrag von R.F. » Di 15. Sep 2015, 18:12

Laodicea hat geschrieben:
R.F. hat geschrieben: Wie oft wurde die Wiederherstellung des Römischen Reiches versucht, doch dieses Mal wird’s klappen...
Oweeeehhhhhhhhh... :roll:
Was ist denn nu los? Seit vielen Jahren versucht man dieses Ziel zu erreichen, auch heute kam es wieder zu einem (erfolglosen) Versuch...Sicher doch nennt man das Ziel heute nicht mehr "Römisches Reich", sondern Europäische Union. Wobei dieser Union nur die zur weitgehenden Abgabe von nationaler Souveränität bereiten zehn bzw. elf europäischen Staaten angehören werden. Das heißt, so freiwillig ist der Zusammenschluss nicht. Bei drei nicht ganz so Willigen muss nachgeholfen werden. Doch kein Problem für den Zentralstaat, denn diese drei europäischen Länder stehen bei Deutschland so hoch in der Kreide, dass ihnen keine andere Wahl bleibt.

Tom
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#17 Re: Apokalypse Kap. 17 Hure Babylon auf dem wilden Tier

Beitrag von Tom » Di 15. Sep 2015, 18:25

Was mir hier im Thread allgemein auffällt, ist dass hier einige Diskussionsteilnehmer eine feste Meinung zu haben scheinen, was nun eigentlich in der Apokalypse beschrieben wird. Dabei wird allerdings in erster Linie ein Endergebnis präsentiert, selten aber eine Erklärung abgeliefert, was nun zu dieser Annahme geführt hat.

Hemul setzt voraus, dass es sich um eine falsche Religion handelt:
Hemul hat geschrieben:Ischinger hin oder auch her-nachfolgend aus Offenbarung 18:2-24 wird unmissverständlich aufgezeigt was die (falsche) Religion in naher Zukunft erwartet:

R.F. überträgt den biblischen Inhalt auf das aktuelle Weltgeschehen, wobei schon "klar definiert" ist, was der Bibeltext hergibt:
R.F. hat geschrieben:Die Erfüllung eines klar definierten Ereignisses kündigt sich seit einiger Zeit und aktuell besonders an.

Und für clausadi scheint es glasklar zu sein, was es mit den "zehn Hörnern" auf sich hat:
clausadi hat geschrieben:Die „zehn Hörner“ bzw. „zehn Regenten“ (EH 17:12), damit ist die demokratische Regierung mit Regierungsoberhaupt (Präsident) und regierenden Minister des Staates Israel gemeint. Wobei die Zehn für die 10 Stämme des Hauses Israel steht.

Tut mir Leid, so werde ich nicht schlauer. Im Nachhinein kenne ich zwar zehn weitere Endzeitszenarien, aber der Text hat sich mir nicht entschlossen. Kann man das ganze nicht ein wenig transparenter und analytischer gestalten?
Durch Zweifel gelangen wir zum Fragen und durch das Fragen erkennen wir die Wahrheit.
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#18 Re: Apokalypse Kap. 17 Hure Babylon auf dem wilden Tier

Beitrag von R.F. » Di 15. Sep 2015, 18:38

Hemul hat geschrieben: - - -
Ischinger hin oder auch her-nachfolgend aus Offenbarung 18:2-24 wird unmissverständlich aufgezeigt was die (falsche) Religion in naher Zukunft erwartet:
- - -
Also Hemul, der Tom hat schon recht. Man darf diesen Text nicht unkommentiert stehen lassen.

Hemul
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#19 Re: Apokalypse Kap. 17 Hure Babylon auf dem wilden Tier

Beitrag von Hemul » Di 15. Sep 2015, 18:49

R.F. hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben: - - -
Ischinger hin oder auch her-nachfolgend aus Offenbarung 18:2-24 wird unmissverständlich aufgezeigt was die (falsche) Religion in naher Zukunft erwartet:
- - -
Also Hemul, der Tom hat schon recht. Man darf diesen Text nicht unkommentiert stehen lassen.
Mache ich auch nicht. Nachdem die Hure demaskiert u. von Gott gerichtet ist heißt es in
Offenbarung 18:23,
23 Das Licht der Lampen ist für immer erloschen; / und der Jubel von Bräutigam und Braut für immer verstummt. / Denn deine Kaufleute waren die Großen der Welt / und mit deiner Magie hast du alle Völker verführt.
Hier geht unmissverständlich hervor, dass es sich nicht um eine wirtschaftliche- sondern um eine religiöse Dame handeln muss-die weltenweit......"ALLE VÖLKER".....verführt und benutzt hat:

https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q= ... 7793,d.bGg

Magie (von altgr. μαγεία mageía ‚Zauberei‘, ‚Blendwerk‘), abgeleitet vom altiranischen Mager[1], bezeichnet die Zuordnung von bestimmten Kräften an Gegenstände Ereignisse oder Lebewesen, die diese normalerweise nicht besitzen. Durch Rituale, Beschwörungen (etwa mittels Zaubersprüchen), Gebete, oder Invokationen versuchen Menschen Einfluss auf diese Mächte zu gewinnen, um sich vor ihnen zu schützen oder sich ihrer Unterstützung und ihres Schutzes zu versichern.
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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clausadi
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#20 Re: Apokalypse Kap. 17 Hure Babylon auf dem wilden Tier

Beitrag von clausadi » Di 15. Sep 2015, 18:55

Hemul hat geschrieben:Ischinger hin oder auch her-nachfolgend aus Offenbarung 18:2-24 wird unmissverständlich aufgezeigt was die (falsche) Religion in naher Zukunft erwartet:
Wobei es in dem Buch Apokalypse um „Babylon, die große Stadt“ geht, nicht aber um eine Religion!
EH 17:18 Und die Frau, welche du wahrnahmst, ist die große Stadt, die die Regentschaft über die Regierenden der Erde hat.
EH 18:9-10 Und die Regenten der Erde, die mit ihr hurten und üppig waren, werden aufgrund von ihr weinen und wehklagen, wenn sie den Rauch ihrer Feuerbrunst erblicken, von ferne stehend wegen der Furcht vor ihrer Qual, sagen sie:
Wehe, wehe, die große Stadt, Babylon, die starke Stadt, da in einer Stunde dein Gericht kam.

Und Babylon, die große Stadt wird durch ein sehr starkes Erdbeben in Feuer und Rauch untergehen durch das siebente Zornschalen Gericht:
EH 16:18-19 Und es wurden Blitze und Stimmen und Donner; und ein großes Beben wurde, derart, wie es nicht wurde seitdem Menschen auf der Erde wurden, ein so gewaltiges Beben, so groß. Und die große Stadt wurde zu drei Teilen, und die Städte der Nationen fielen, und Babylon, die Große, wurde vor Gott in Erinnerung gebracht, um ihr den Kelch des Weines des Grimmes seines Zornes zu geben.

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