Die Welt am Scheideweg?

[R.F.]

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Und warum nicht? Wäre doch nix neues wenn man mit ner Schubkarre voll Geld nur ein halbes Brot bekommt-gelle?

Mensch Hemul, denk’ mal ein bisschen weiter. Glaubst Du tatsächlich, die Menschen würden sich mit derart verdünntem Mammon abfinden? So lange Geldeigner ihr Geld in Immobilien anlegen, zu denen sie nötigenfalls zugreifen können, halten sich eventuelle Verluste in Grenzen. Was aber, wenn das Geldvermögen im Ausland, etwa in den USA, unterbracht ist, und sich die Beziehungen zwischen Deutschland und den USA derart verschlechtern, so dass Ansprüche im Rechtsweg nicht mehr durchsetzbar sind?

Auch hier zeigt sich wieder mal die fatale Schrift-Exegese Deiner Gemeinde. Die USA werden nämlich Platz 1 unter den Weltmächten an Europa abtreten müssen. Die durch die Falsch-Information Geschädigten werden aber mit denen, die von einer einzigen Weltmacht reden, ein Hühnchen zu rupfen haben.

[Hemul]

Mensch Hemul, denk’ mal ein bisschen weiter. Glaubst Du tatsächlich, die Menschen würden sich mit derart verdünntem Mammon abfinden? So lange Geldeigner ihr Geld in Immobilien anlegen, zu denen sie nötigenfalls zugreifen können, halten sich eventuelle Verluste in Grenzen. Was aber, wenn das Geldvermögen im Ausland, etwa in den USA, unterbracht ist, und sich die Beziehungen zwischen Deutschland und den USA derart verschlechtern, so dass Ansprüche im Rechtsweg nicht mehr durchsetzbar sind?
Auch hier zeigt sich wieder mal die fatale Schrift-Exegese Deiner Gemeinde.

Werter R.Fler!
Lass bitte meine Gemeinde außen vor-mich interessiert deine doch auch einen feuchten Kehricht. Aber zurück zu dem was dir erneut oben außerdem wieder so entwichen ist. Die Raffis können ihr Geld noch so anlegen oder verstecken-wird ihnen aber nix
nutzen. Ob USA-Europa oder wer weiß wo-in naher Zukunft erfüllt sich das was Gottes Prophet in Zefanja 1:14-18 prophezeit hat:

Der Tag Jahwes
14 Nah ist der große Tag Jahwes, sehr nah. / Schnell kommt er heran. / Der Tag Jahwes ist bitter, / da schreit selbst der Held. 15 Ein Tag des Zorns ist dieser Tag, / ein Tag der Angst und der Bedrängnis, / ein Tag des Sturms und der Verwüstung, / ein Tag des Dunkels und der Finsternis, / ein Tag der Wolken und der schwarzen Nacht, 16 ein Tag des Signalhorns und des Kampfgeschreis / gegen hohe Zinnen und befestigte Städte. 17 "Ich werde den Menschen Angst einjagen, / dass sie umhertappen wie Blinde, / denn sie haben gegen Jahwe gesündigt. / Ihr Blut wird wie Staub hingeschüttet, / ihre Eingeweide wie Kot." 18 Auch ihr Silber und Gold wird sie nicht retten, / wenn sich Jahwes Zorn entlädt. / Das Feuer seiner Eifersucht / verzehrt das ganze Land. / Denn ein entsetzliches Ende / macht er den Bewohnern des Landes.

Der Prophet Hesekiel zeigt in Hesekiel 7:19 ebenfalls unmissverständlich auf, dass der Mammon nicht alles ist und man Gott damit nicht bestechen kann:

19 Ihr Silber und Gold werfen sie wie Unrat auf die Gassen; es kann sie an jenem Tag nicht retten vor dem grimmigen Zorn Jahwes. Sie können damit ihren Bauch nicht füllen, ihren Hunger nicht stillen, denn es war der Anstoß zu ihrer Schuld.

Senor Pluto wird das wohl wieder in Grimms Märchen einordnen-gelle Plutolein?

[Josi]

Senor Pluto wird das wohl wieder in Grimms Märchen einordnen-gelle Plutolein?

Nicht nur Plutolein, sondern auch Josilein.

Pluto und ich stimmen auch nicht über einige Ansichten überein.
Und wenn es denn mal zu Kontroversen kommt, geht es recht schnell wie hart zur Sache.
Manchmal vielleicht auch mit ein bisschen Verärgerung.
Nur auf eine dumme Idee kämen wir niemals, nämlich; uns gegenseitig zu verfolgen, um uns zu prügeln, zu töten, oder sonstwie physisch Gewalt anzutun.
Das wäre überaus primitiv!
Von Gott wird gesagt, dass er unbegreiflich klüger ist, als irgendein Plutolein, oder Josilein, oder sonst wer, und doch sagt man diesem Gott nach, er wolle Menschen verfolgen, um ihnen furchtbarste Schmerzen zuzufügen als auch scharenweise zu töten.
Zwar nicht für Gelder, wie z. B. den 10. oder Gold, Silber, Edelsteine und so ein Schiss, auch wenn er sowas anteilig von seinem auserwählten Volk verlangte, wie bspw. beim Auszug aus Ägypten.
Aber Eines kann man dem alten Mammon doch zugestehn, war er in Gold und Silber wohlgeformt noch von Substanz.
Der heutige Mammon hingegen hat offiziell seit Anfang der 70er Jahre keine Substanz mehr, womit Bänker und nachäffende Leute ihn zum reinen Glaubensbegriff ummodelliert haben.
Dabei wird zwar verschwiegen, dass ein Herr Hitler mit seiner Reichsmark schon um beachtliche Zeit früher auf die selbe Idee kam, möchten Ökonomen aller Couleur ebenso nicht gerne eingestehen, wie der braune Herr der Kappung einer goldgebundenen Währung Pate stand.

Tja, und wenn das nicht lauter beeindruckende Scheidewege sind, was dann?

Vielleicht irre ich mich aber auch mit all meinen gewaltlosen Ideen, sodass es möglicherweise doch klüger ist unliebsame Mammon- und sonstwie Falschgläubige zu töten!
Zumindest dürften uns derlei Taten nicht unbekannt sein.
Nur mit den jeweiligen Umsetzungen haperte es immer.
Aber gut, denn auch aus misslungenen Genozide lässt sich viel lernen, zumal mit wissenschaftlichen Erkenntnissen, die es zu Jahwes Zeiten hier auf Erden noch nicht gab - Märchen und sonstige Erfindungen hin oder her.
Außerdem ist aus Sicht Gottglaubender eh nichts Substanzielles für die Ewigkeit gemacht.
Also: Was solls? Finden im Wandel die Dinge doch eh zur >RUHE!<, wie sogar Diogenes, der olle Atheistenkopf wusste.

Also her mit aller göttlichen Gewalt und lasst uns rufen: "TÖTE! TÖTE! TÖTE!!! Wir können eh an nichts anderes mehr denken, als zu TÖTEN!
Ohne Tötungen ist das Leben sowieso langweilig, egal ob in Fersehserien, Kinofilmen, oder real.
Denn immerhin hat auch Fr. Merkel etwas von "Alternativlosigkeit" gefaselt.
Also los denn!
Freuen wir uns auf Jahwe.
Und wer weiß, vielleicht mag er ja gleich die Erde im Ganzen sprengen.
Wäre doch toll! Oder?

[Pluto]

Lass bitte meine Gemeinde außen vor-mich interessiert deine doch auch einen feuchten Kehricht.

Aber uns interessiert die Deine um so mehr.

Der Prophet Hesekiel zeigt in Hesekiel 7:19 ebenfalls unmissverständlich auf, dass der Mammon nicht alles ist und man Gott damit nicht bestechen kann:

19 Ihr Silber und Gold werfen sie wie Unrat auf die Gassen; es kann sie an jenem Tag nicht retten vor dem grimmigen Zorn Jahwes. Sie können damit ihren Bauch nicht füllen, ihren Hunger nicht stillen, denn es war der Anstoß zu ihrer Schuld.

Senor Pluto wird das wohl wieder in Grimms Märchen einordnen-gelle Plutolein?

Nee...
Geld ist nicht das Wichtigste auf der Welt. Es ist aber immerhin wichtiger als das was uns deine Gemeinde an zweiter Stelle setzen mag.

[Kingdom]

Lu 23:34 Jesus aber sprach: Vater, vergib ihnen, denn sie wissen nicht, was sie tun!
Lg Kingdom

Unabhängig davon wird Jesus als Richter der Welt gem. Matthäus 25:31-45 aber keine Gnade mit jenen haben die er zu den
Böcken zählt:

Bevor ich es vergesse. So einfach wie du es oben schilderst ist es aber gem. der Bibel nicht. Der Apostel Petrus der Jesus sicherlich sehr gut kannte schreibt nämlich diesbezgl. in 1. Petrus 4:17+18 folgendes:

Hallo Hemul

Wir sind aber noch nicht im Endgericht angekommen und die Langmut und Gnade Gottes, ruft noch heute Menschen heraus.

Auch ich habe Gnade erfahren und gerade weil ich sie erfahren habe, ist es mir um so mehr ein Anliegen, das mein Nächster auch erfahren kann. Ob er dann hört und die rechten Schritte einleitet, ist nicht in meiner Macht aber für Ihn zu beten, das ist ihn meiner Macht.

Du musst aber auch Petrus seine Worte immer durch Jesus seine Worte betrachten und der sagte ja:

Mt 11:30 denn mein Joch ist sanft und meine Last ist leicht!

Trotz allen kämpfen sollten wir solches nicht vergessen.

Lg Kingdom

[seeadler]

Wir sind aber noch nicht im Endgericht angekommen und die Langmut und Gnade Gottes, ruft noch heute Menschen heraus.

lieber Kingdom
zunächst einmal freut es mich, deinen Umgangston zu lesen. Er zeugt von Sanftmut, Geduld und Respekt. Attribute des Geistes Gottes im Menschen - danke dafür!

Wir sind aber noch nicht im Endgericht angekommen und die Langmut und Gnade Gottes, ruft noch heute Menschen heraus.

Es gibt zwei Gerichte, wie du sicherlich wissen wirst?!. Das eine Gericht erfolgt am Volk Gottes... das andere Gericht behandelt all die Ungläubigen, bzw vor allem die, die sich gegen das Wort Gottes aufgelehnt haben.

Das Gericht am Volk Gottes wird im 1Petr 4,17 schon mal angerissen :

Denn die Zeit ist da, dass das Gericht anfängt an dem Hause Gottes. Wenn aber zuerst an uns, was wird es für ein Ende nehmen mit denen, die dem Evangelium Gottes nicht glauben?

Und wie wir lesen können, begann diese Zeit des Gerichtes, welches ich persönlich mit dem "Untersuchungsgericht" identifiziere, seit der Zeit Jesus, als dieser als Hohepriester in das Himmlische Heiligtum einzog - von dem ich hier mehrfach gesprochen habe. Noch bevor irgend ein Mensch stirbt, erfährt dieser bereits das Untersuchungsgericht an sich, und somit eine Vorabauswahl, welches darüber entscheidet, ob du bei der Erlösung und Auferstehung dabei sein wirst, oder eben bei jenem "zweiten Gericht", also dieses "Endgericht, von dem du hier sprichst. Dieses Endgericht, oder das eigentliche Gericht, dem die Gläubigen und Erlösten selbst nicht mehr unterliegen, beginnt erst nach der Wiederkunft Jesu und der Entrückung aller von Christus erkauften und für Recht empfunden Menschen.
Diese Zeit des Gerichtes wird durch folgenden Vers festgehalten :

Offb 20,4 Und ich sah Throne und sie setzten sich darauf, und ihnen wurde das Gericht übergeben

Somit kannst du sagen, dass wir bereits seit Jesus Christus in einer Gerichtszeit leben, welche aber zunächst mit dem Untersuchungsgericht verglichen werden kann. Wenn du dich hier im der Gesetzesordnung un Deutschland auskennst, dann wirst du es wissen, dass zunächst jeder Inhaftierte dem Untersuchungsrichter vorgeführt wird. Inhaftiert im Sinne der Bibel sind wir zunächst alle in dem Moment, da wir sterben. Und bereits in diesem Moment werden wir dem Untersuchungsgericht vorgeführt. Und dieses entscheidet darüber, ob wir bei der Auferstehung dabei sein werden, oder nicht.

Das Endgericht selbst findet innerhalb der biblischen 1000 Jahre statt, also dann, wenn es hier auf der Erde keine lebenden Menschen mehr gibt, wenn die Erde, wie ich im anderen Thread schrieb, ihren Sabbat, ihren Tag der Ruhe erfährt, genauso wie auch die Erlösten, die sich in dieser Zeit bei Christus im himmlischen Heiligtum befinden

2.Korinther 5,1 Denn wir wissen: wenn unser irdisches Haus, diese Hütte, abgebrochen wird, so haben wir einen Bau, von Gott erbaut, ein Haus, nicht mit Händen gemacht, das ewig ist im Himmel.

sowie

1.Korinther 15,51 Siehe, ich sage euch ein Geheimnis: Wir werden nicht alle entschlafen, wir werden aber alle verwandelt werden; 52 und das plötzlich, in einem Augenblick, zur Zeit der letzten Posaune. Denn es wird die Posaune erschallen und die Toten werden auferstehen unverweslich, und wir werden verwandelt werden. 53 Denn dies Verwesliche muss anziehen die Unverweslichkeit, und dies Sterbliche muss anziehen die Unsterblichkeit.

und diese sind es, die dann Gericht halten gemäß

Offb 20,4 Und ich sah Throne und sie setzten sich darauf, und ihnen wurde das Gericht übergeben

[Münek]

Inhaftiert im Sinne der Bibel sind wir zunächst alle in dem Moment, da wir sterben. Und bereits in diesem Moment werden wir dem Untersuchungsgericht vorgeführt. Und dieses entscheidet darüber, ob wir bei der Auferstehung dabei sein werden, oder nicht. Das Endgericht selbst findet innerhalb der biblischen 1000 Jahre statt, also dann, wenn es hier auf der Erde keine lebenden Menschen mehr gibt.

Kleine Korrektur:

1. Auferstehen wird jeder: Die einen zum ewigen Leben, die anderen zur Schmach, zur ewigen Abscheu (Dan. 12,2).
2. Während des 1000jährigen messianischen Friedensreiches ist die Erde immer noch mit Menschen bevölkert.
3. Das Welt- und Endgericht findet erst nach Abschluss des 1000jährigen Reiches statt (Offb. 20, 11ff.).

[Kingdom]

Es gibt zwei Gerichte, wie du sicherlich wissen wirst?!. Das eine Gericht erfolgt am Volk Gottes... das andere Gericht behandelt all die Ungläubigen, bzw vor allem die, die sich gegen das Wort Gottes aufgelehnt haben.

Hallo seeadler

Zuerste einmal Dir danke für den angenehmen Schreibstil. Ja ich bin mir bewusst das auch vor dem Richterstuhl Christi erscheinen werde und ja schon jetzt durch den Geist darauf aufmerksam gemacht werde, wenn ich fehl laufe. Dies hält mich in der Gnade wach und spornt mich an nicht gleichgültig durch das Leben zu gehen.

Das Gericht am Volk Gottes wird im 1Petr 4,17 schon mal angerissen : Denn die Zeit ist da, dass das Gericht anfängt an dem Hause Gottes. Wenn aber zuerst an uns, was wird es für ein Ende nehmen mit denen, die dem Evangelium Gottes nicht glauben? Und wie wir lesen können, begann diese Zeit des Gerichtes, welches ich persönlich mit dem "Untersuchungsgericht" identifiziere, seit der Zeit Jesus, als dieser als Hohepriester in das Himmlische Heiligtum einzog - von dem ich hier mehrfach gesprochen habe. Noch bevor irgend ein Mensch stirbt, erfährt dieser bereits das Untersuchungsgericht an sich, und somit eine Vorabauswahl, welches darüber entscheidet, ob du bei der Erlösung und Auferstehung dabei sein wirst, oder eben bei jenem "zweiten Gericht", also dieses "Endgericht, von dem du hier sprichst. Dieses Endgericht, oder das eigentliche Gericht, dem die Gläubigen und Erlösten selbst nicht mehr unterliegen, beginnt erst nach der Wiederkunft Jesu und der Entrückung aller von Christus erkauften und für Recht empfunden Menschen.

Ja ich glaube auch dass ich in diesem Endgericht nicht dabei sein werde, weil ich glaube das die Wahrheit die Gott mir geschenkt hat ausreichend ist. Warum sollte er mich erwählen und dann wieder verstossen, wenn er zum voraus sieht was geschehen wird. Ich glaube das diese neue Leben das ich geschenkt bekommen habe aber sicher auf eine Verpflichtung in sich birgt treu zu bleiben und in dem zu wandeln was man von Anfang an hörte. Das man sich auch heiligen lässt und stetig Busse tut, wenn das Fleisch wieder einmal ausscherrte. Das Christus dieses Werk dann auch beurteilen wird und auch täglich beurteilt das glaube ich auch. Ich verstehe aber unter einem sanften Joch ein Joch aber nicht eines das erdrückt oder eben gar Angst machen würde, sondern eines das zum Endziel hinführt mit Liebe und Kraft. Das dieses Joch auch mal drücken kann, wenn der Ochse nicht so will, wie der welcher lenkt, dessen bin ich mir auch bewusst. Wäre da also gar keine Zucht, könnte es durchaus sein das man das vergisst, was einem heraus gezogen hat aus dem Sumpf.

Somit kannst du sagen, dass wir bereits seit Jesus Christus in einer Gerichtszeit leben, welche aber zunächst mit dem Untersuchungsgericht verglichen werden kann. Wenn du dich hier im der Gesetzesordnung un Deutschland auskennst, dann wirst du es wissen, dass zunächst jeder Inhaftierte dem Untersuchungsrichter vorgeführt wird. Inhaftiert im Sinne der Bibel sind wir zunächst alle in dem Moment, da wir sterben. Und bereits in diesem Moment werden wir dem Untersuchungsgericht vorgeführt. Und dieses entscheidet darüber, ob wir bei der Auferstehung dabei sein werden, oder nicht.

Da glaube ich eher dass uns nichts trennen kann von der Liebe und Gnade Gottes als erlöste. Verstehe mich nicht falsch damit meine ich nicht das wir falsch leben sollen, damit meine ich das der Geist uns bis ans Ende führen wird. Sicher gehört dazu auch das wir uns des Siegels bewusst werden:

Eph 4:30 Und betrübet nicht den heiligen Geist Gottes, mit welchem ihr versiegelt worden seid auf den Tag der Erlösung.

Deshalb gehört sicher auch dazu, dies zu Wissen:

2Ti 2:19 Aber der feste Grund Gottes bleibt bestehen und trägt dieses Siegel: « Der Herr kennt die Seinen », und: « es trete ab von der Ungerechtigkeit, wer den Namen des Herrn nennt! »

Das Endgericht selbst findet innerhalb der biblischen 1000 Jahre statt, also dann, wenn es hier auf der Erde keine lebenden Menschen mehr gibt, wenn die Erde, wie ich im anderen Thread schrieb, ...

Diese Auslegung bezw. Annahme kann ich nicht teilen, weil sie nicht in Einklang mit den Prophten gebracht werden kann. Ich gehe daher davon aus das die Ausleger in dieser Sache noch ein wenig über die Bücher gehen müssen.

Aber zurück zum Thema diese Welt ist am Scheideweg, seit jeher können wir aufgrund unseres Gewissen das Gute oder Böse wählen, seit dem das Volk Gottes die Gebote erhalten hat und seit Jesus Christus uns diese ausgelegt hat kann sicher kein Mensch mehr sagen ich habe nichts davon gewusst was das Gute und was das Böse ist. Jedoch müssen wir beten damit die Erkenntnis eben bei denen wächst, die völlig in der Dunkelheit leben, die welche lesen und nicht verstehen, die welche hören aber dennoch nur Bahnhof verstehen über die Erlösung und die Wege, die Gott uns aufzeigt.

Diese Menschen brauche eben diese Erlösung so wie wir. Wie wir alle der Gnade bedürfen, wieviel mehr hat einer der die Gnade verwirft/ablehnt diese nötig? Damit diese hören, dafür beten wir. Aber eines ist sicher auch unsere Gebete werden nicht Ihren freien Willen antasten, das Gute zu verwerfen. Wir können lediglich sagen, warum die einen hören und die anderen nicht, wir können aber eben nicht erwarten das alle verstehen. Gebet wirkt auf jeden Fall mehr, als dass man gegen eine Wand redet aber trotzdem ist die Verkündigung nicht zu vernachlässigen.

Lg Kingdom

[Hemul]

Inhaftiert im Sinne der Bibel sind wir zunächst alle in dem Moment, da wir sterben. Und bereits in diesem Moment werden wir dem Untersuchungsgericht vorgeführt. Und dieses entscheidet darüber, ob wir bei der Auferstehung dabei sein werden, oder nicht. Das Endgericht selbst findet innerhalb der biblischen 1000 Jahre statt, also dann, wenn es hier auf der Erde keine lebenden Menschen mehr gibt.

Kleine Korrektur:
1. Auferstehen wird jeder: Die einen zum ewigen Leben, die anderen zur Schmach, zur ewigen Abscheu (Dan. 12,2).

Nur diejenigen die sich im Scheol-Hades-Grab befinden werden einmal auferstehen. All jene die beim kommenden Weltgericht
zu den Böcken gezählt werden gehen gem. Matthäus 25;31-41 u. Offenb. 20:12-14 aber schnurstracks in den 2. oder endgültigen Tod:

31 »Wenn der Menschensohn in seiner Herrlichkeit kommt, begleitet von allen Engeln, dann wird er auf seinem Herrscherthron Platz nehmen. 32 Alle Völker der Erde werden vor ihm versammelt werden, und er wird die Menschen in zwei Gruppen teilen, so wie ein Hirt die Schafe von den Böcken trennt. 33 Die Schafe wird er auf seine rechte Seite stellen und die Böcke auf seine linke Seite. 34 Dann wird der König zu denen auf seiner rechten Seite sagen: ›Kommt her! Euch hat mein Vater gesegnet. Nehmt Gottes neue Welt5 in Besitz, die er euch von allem Anfang an6 zugedacht hat. 35 Denn ich war hungrig und ihr habt mir zu essen gegeben; ich war durstig und ihr habt mir zu trinken gegeben; ich war fremd und ihr habt mich bei euch aufgenommen; 36 ich war nackt und ihr habt mir etwas anzuziehen gegeben; ich war krank und ihr habt mich versorgt; ich war im Gefängnis und ihr habt mich besucht.‹ 37 Dann werden die, die den Willen Gottes getan haben, fragen: ›Herr, wann sahen wir dich jemals hungrig und gaben dir zu essen? Oder durstig und gaben dir zu trinken? 38 Wann kamst du als Fremder zu uns und wir nahmen dich auf, oder nackt und wir gaben dir etwas anzuziehen? 39 Wann warst du krank oder im Gefängnis und wir besuchten dich?‹ 40 Dann wird der König antworten: ›Ich versichere euch: Was ihr für einen meiner geringsten Brüder oder für eine meiner geringsten Schwestern7 getan habt, das habt ihr für mich getan.‹ 41 Dann wird der König zu denen auf seiner linken Seite sagen: ›Geht mir aus den Augen, Gott hat euch verflucht! Fort mit euch in das ewige Feuer, das für den Teufel und seine Engel vorbereitet ist!

12 Ich sah alle Toten, Hohe und Niedrige, vor dem Thron stehen. Die Bücher wurden geöffnet, in denen alle Taten aufgeschrieben sind.3 Dann wurde noch ein Buch aufgeschlagen: das Buch des Lebens. Den Toten wurde das Urteil gesprochen; es richtete sich nach ihren Taten, die in den Büchern aufgeschrieben waren. 13 Auch das Meer gab seine Toten heraus, und der Tod und die Totenwelt gaben ihre Toten heraus. Alle empfingen das Urteil, das ihren Taten entsprach. 14 Der Tod und die Totenwelt wurden in den See von Feuer geworfen. Dieser See von Feuer ist der zweite, der endgültige Tod.

[Hemul]

Inhaftiert im Sinne der Bibel sind wir zunächst alle in dem Moment, da wir sterben. Und bereits in diesem Moment werden wir dem Untersuchungsgericht vorgeführt

Auch diese Aussage ist nicht biblisch. Paulus sagt nämlich in Römer 6:7 folgendes:

7 denn wer gestorben ist, der ist von der Sünde freigesprochen.