Alles nur Illusion?

[Pluto]

Und doch haben die Einzelteile des Menschen unterschiedliche Funktionen. Um es mal lustig rüberzubringen:

Ja Otto ist ja ganz witzig, aber erwarte nicht von ihm, dass er dir erklärt wie das Hirn wirklich funzt.

[dvdk]

Geist ist nicht Energie, sondern es ist die Energie des Gehirns, welche durch den Stoffwechsel erzeugt wird, die erst unser Geist entstehen lässt.

Genau an diesem Punkt waren wir schon einmal an anderer Stelle. Das macht bei Dir den Naturalisten aus. Physisch gesehen ist es richtig. Was Du beschreibst ist Funktion. Aber bedenke bitte, dass Menschen, bei denen der Hirntod eingetreten ist Körperfunktionen besitzen. Es kann selbst noch nach einem Hirntod einige Zeit vergehen, bis der Körper völlig kollabiert. Wenn also die Energie des Gehirns verloschen ist, so würde der Mensch nach Deiner Definition doch noch weiterleben. Geistlose Zombies?

[dvdk]

Ja Otto ist ja ganz witzig, aber erwarte nicht von ihm, dass er dir erklärt wie das Hirn wirklich funzt.

Das erwarte ich auch nicht. Und doch hat er es recht simpel dargestellt. Die Kommunikation der Organe mit dem Gehirn.

[Pluto]

Geist ist nicht Energie, sondern es ist die Energie des Gehirns, welche durch den Stoffwechsel erzeugt wird, die erst unser Geist entstehen lässt.

Genau an diesem Punkt waren wir schon einmal an anderer Stelle. Das macht bei Dir den Naturalisten aus. Physisch gesehen ist es richtig. Was Du beschreibst ist Funktion.

Öhm ja... natürlich, aber mehr als Funktion ist nicht. Wassoll denn noch das da sein, und wo?

Geistlose Zombies?

Interessanter Gedanke.
Wenn du es müsstest, wie würdest du den Unterschied zwischen einen bewussten Menschen und einem Zombie ohne Bewusstsein feststelllen? Und glaubst du es könnte es einen feststellbaren Unterschied geben.

[barbara]

Wenn du es müsstest, wie würdest du den Unterschied zwischen einen bewussten Menschen und einem Zombie ohne Bewusstsein feststelllen? Und glaubst du es könnte es einen feststellbaren Unterschied geben.

morgens früh in den öffentlichen Verkehrsmitteln sitzen immer die Zombies. Erkennbar am abgelöschten Blick und den grauen Gesichtern und den monotonen Bewegungen.

grüsse, barbara

[dvdk]

Interessanter Gedanke.
Wenn du es müsstest, wie würdest du den Unterschied zwischen einen bewussten Menschen und einem Zombie ohne Bewusstsein feststelllen? Und glaubst du es könnte es einen feststellbaren Unterschied geben.

Pysikalisch gesehen ist das nicht machbar. So kann ein Mensch zum Beispiel normale Hirnfunktionen haben. Die Augen sehen, das Gehirn reagiert und der Mensch nimmt es bewußt nicht wahr. Rein meßtechnisch also alles in Ordnung. Aber wenn Du diesen Menschen ansprichst sagt er Dir. "Ach ja? Gar nicht aufgefallen." Er war mit seinen Gedanken ganz woanders. Bewußtheit wird man nicht messen können. So ist es auch mit Koma-Patienten. Sie liegen da wie tot. Und doch nehmen sie ihre Umwelt wahr.

[Scrypton]

Rein meßtechnisch also alles in Ordnung. Aber wenn Du diesen Menschen ansprichst sagt er Dir. "Ach ja? Gar nicht aufgefallen." Er war mit seinen Gedanken ganz woanders. Bewußtheit wird man nicht messen können.

Doch, kann man.
Zum Beispiel über funktionelle Magnetresonanztomographie (fMRT).

Hinsichtlich dazu eher ein Indiz dafür, deine Glaubensbehauptung als falsch zu entlarven.
Geist entsteht im Gehirn.

[closs]

Geist entsteht im Gehirn.

Natürlich entwickelt sich das Gehirn und programmiert sich auch weiter. - Insofern entstehen neue geistige Kompetenzen im Gehirn. - Das wird selbstverständlich jeder Entwicklungs-Psychologe bestätigen.

Allerdings scheint es Missverständnisse über den Begriff "Geist" zu geben - mir ist übrigens auch gar nicht bekannt, dass Wissenschaftler von "Geist" sprechen.

Unter Geist/Seele versteht man im Christentum die individuelle, menschlichen Existenz, die unabhängig vom Leiblichen besteht - das heißt: Darkside ist auch nach seinem Tod unverwechselbares, als Darkside erkennbares Individuum, also Realität.

Es sollte naheliegend sein, dass "Geist" in dieser Definition nicht Produkt von Materie (Gehirn) ist. - "Geist" in Deiner Definition ist eher das, was sich von der Zeugung bis zum Tod aus der Materie entwickelt. - Die Verbindung zwischen beiden ist, dass Hirnfunktionen ("Dein" Geist) Träger der individuellen Persönlichkeit sind ("mein" Geist). - Es ist also sehr unglücklich, dass hier dasselbe Wort verwendet wird.

[Scrypton]

Unter Geist/Seele versteht man im Christentum die individuelle, menschlichen Existenz, die unabhängig vom Leiblichen besteht

Das ist mir schon klar - doch diese Art von Geist gibt es schlicht nicht.
Wer das Gegenteil behauptet darf gerne etwas vorlegen - Selbstimmunisierung gegen die eigene Glaubensbehauptung hilft jedoch auch hier nicht weiter.

[closs]

doch diese Art von Geist gibt es schlicht nicht.

Siehst Du - das ist Ideologie - oder nenne es Pseudo-Religion - , was Du da betreibst.

Wer das Gegenteil behauptet darf gerne etwas vorlegen

Naturalistisch kann man da aus LOGISCHEN Gründen nichts vorlegen. - Leute, die es betrifft, legen sich da natürlich einiges vor.

Du machst immer wieder denselben Fehler, dass Du das eine System mit den Mitteln des anderen (Deines) messen willst. - Das ist so ähnlich, als würde ich Dir anhand von 5 Mose 47,11 beweisen wollen, dass Hunde ein Schlüsselbein haben. - Deswegen rege ich mich übrigens so über Kreationisten auf, weil sie eine geistige Disziplin in eine naturwissenschaftliche überführen. - Geht auch nicht.