#61 Re: Alles nur Illusion?
Verfasst: Di 14. Mai 2013, 20:58
Realität ist unabhängig davon, ob sie behauptet wird.Darkside hat geschrieben:Versteh es lieber so:
Community für Menschen auf der Suche nach Gott.
https://www.4religion.de/
Realität ist unabhängig davon, ob sie behauptet wird.Darkside hat geschrieben:Versteh es lieber so:
Korrekt - sie kann blanker Unsinn sein, auch wenn du sie postulierst.closs hat geschrieben:Realität ist unabhängig davon, ob sie behauptet wird.Darkside hat geschrieben:Versteh es lieber so:
Das geht nur subjektiv - das ist richtig. - Der entscheidende Punkt ist, wie weit subjektive Wahrnehmung mit objektiver Realität übereinstimmt - nur darum geht es. - Ansonsten wäre der Begriff "Hermeneutik" völlig bedeutungslos.Darkside hat geschrieben: denn auch darüber wirst du weiterhin lediglich dein subjektives Glaubensbild bestätigt finden.
In diesem Punkt kannst du nichts bieten. Denn Subjektiv kann viel Unsinn als tatsächlich Wahr angenommen werden. Da ist der christliche Gott oft nicht besser dran wie jeder andere Gott oder Götting oder die Überzeugung, mit Engeln zu kommunizieren oder einer Verschwörugstheorie anzugehören.closs hat geschrieben:Der entscheidende Punkt ist, wie weit subjektive Wahrnehmung mit objektiver Realität übereinstimmt - nur darum geht es. - Ansonsten wäre der Begriff "Hermeneutik" völlig bedeutungslos.Darkside hat geschrieben: denn auch darüber wirst du weiterhin lediglich dein subjektives Glaubensbild bestätigt finden.
Mehr als Glaubensbehauptung geht nicht - da nicht naturwissenschaftlich verifizierbar. - Allenfalls insofern übersubjektiv, dass viele Menschen weltweit vergleichbare Erfahrungen machen. - Auch die Aussage "Meine Frau liebt mich" ist nur eine subjektive Glaubensbehauptung - trotzdem ist es oder kann es zumindest Realität sein.Darkside hat geschrieben:Dass du behauptest, deine subjektive und subjektiv logisch erscheinende "Gedankensimulation" hätte aller Wahrscheinlichkeit die Wahrheit der Realität, an die du glaubst, korrekt erfasst so ist das schlicht eine Glaubensbehauptung und nicht mehr
Nein, mein Freund. Intersubjektiv bedeutet nicht, dass manche Menschen auf der Welt manchmal dasselbe erkennen. Intersubjektiv bedeutet, dass alle Menschen auf Anfrage exakt dasselbe sehen müssen.closs hat geschrieben: Allenfalls insofern übersubjektiv, dass viele Menschen weltweit vergleichbare Erfahrungen machen. -
Falsch!closs hat geschrieben: Auch die Aussage "Meine Frau liebt mich" ist nur eine subjektive Glaubensbehauptung -
Machen wir mal ein paar Beispiele:Pluto hat geschrieben: Intersubjektiv bedeutet, dass alle Menschen auf Anfrage exakt dasselbe sehen müssen.
Wenn du willst...closs hat geschrieben:Machen wir mal ein paar Beispiele:
Die Zahl (98%) verrät uns, dass es nicht intersubjektiv sein kann. Es müssten ausnahmslos 100% sein.closs hat geschrieben:A: Nocturne Nr. x von Chopin wird von 98% der Pianisten als ein Stück angesehen, bei dem es um den Tod geht - und zwar nicht aufgrund von Sekundärliteratur, sondern weil man es merkt. - Was ist intersubjektiv, wenn nicht das?
Nun ja, wir schieben deine Frau in eine f-MRI Röhre, und messen die Hirfunktion (das sind heute die besten Lübendetektoren). Dan können wir versuchen es zu falsifizieren.closs hat geschrieben:B: Noch mal das Beispiel: "Meine Frau liebt mich". - Das ist eine Behauptung. - Meine Frau sagt auf Dein Befragen: "Stimmt nicht". - Ist das eine Falsifizierung? - Selbstverständlich oberflächlich ja. - Aber müsste ein Wissenschaftler nicht dann prüfen, ob meine Frau a) Dich anlügt b) es ehrlich meint, obwohl es nicht stimmt c) mich ärgern will. - Mit anderen Worten: Ich sehe da streng genommen größte Probleme für eine Objektivierung.
Breitgetretener Pseudoquark.closs hat geschrieben:C: Wenn ein homöopathischer Arzt über Jahrzehnte eine 100%ige Heilquote bei Pseudo-Krupp hat und eine 90%ige bei Dornenwarzen. -Wissenschaftlich nicht nachgewiesen. - Intersubjektiv ist es vielleicht auch nicht !?! - Aber was "ist" es dann?
Nee gibt es nicht. Ich wüsste nicht wie so was gehen sollte.closs hat geschrieben:Es muss doch Möglichkeiten geben, Realitäten als solche zur Kenntnis zu nehmen - auch ohne wissenschaftlichen Nachweis. -
Wie geht man damit um, dass diese 98% - nun ja - statistisch eher auffällig sind?Pluto hat geschrieben:Die Zahl (98%) verrät uns, dass es nicht intersubjektiv sein kann.
Wenn Dornenwarzen pharma-medikamentös nicht behandelbar sind/wären, aber homöopathisch in 4 von 5 Fällen weggingen, dann wäre das eine Realität. - Wie geht man damit um? - Nicht zur Kenntnis nehmen?Pluto hat geschrieben:Breitgetretener Pseudoquark.
Pluto hat geschrieben: Nein, mein Freund. Intersubjektiv bedeutet nicht, dass manche Menschen auf der Welt manchmal dasselbe erkennen. Intersubjektiv bedeutet, dass alle Menschen auf Anfrage exakt dasselbe sehen müssen.