Seite 5 von 13
#41 Re: Was war zuerst-das Huhn oder das Ei
Verfasst: Mi 18. Dez 2013, 09:14
von Scrypton
Demian hat geschrieben:Wie ist überhaupt Leben und Geist entstanden?
Geist müsstest du erst noch definieren. Wenn es das Bewusstsein ist, handelt es sich um KEINE "geistartigen" Grundstrukturen sondern um das zentrale Nervensystem.
Demian hat geschrieben:Die einfachste Erklärung: das Universum ist in seiner Grundstruktur bereits "geistartig".
Das ist keine Erklärung, sondern eine an den Haaren herbei gezogene Behauptung.
#42 Re: Was war zuerst-das Huhn oder das Ei
Verfasst: Mi 18. Dez 2013, 10:24
von closs
Darkside hat geschrieben:Nein, denn Dinge, dessen Wahrscheinlichkeit äußerst gering ist, sind von Anfang an nicht logisch herzuleiten.
Was ist Dein Maßstab, etwas als wahrscheinlich oder unwahrscheinlich zu bezeichnen?
#43 Re: Was war zuerst-das Huhn oder das Ei
Verfasst: Mi 18. Dez 2013, 10:32
von sven23
Zumindest ist das, was uns umgibt, millionenfach wahrscheinlicher als Phantasiegebilde.
#44 Re: Was war zuerst-das Huhn oder das Ei
Verfasst: Mi 18. Dez 2013, 10:39
von Scrypton
closs hat geschrieben:Darkside hat geschrieben:Nein, denn Dinge, dessen Wahrscheinlichkeit äußerst gering ist, sind von Anfang an nicht logisch herzuleiten.
Was ist Dein Maßstab, etwas als wahrscheinlich oder unwahrscheinlich zu bezeichnen?
Siehe Sven.
Etwas, das rein spekulativ in Gedanken ausgedacht wurde und für unsere Existenz weder notwendig, noch fassbar (= überprüfbar) ist, ist unwahrscheinlich. Da nimmt sich auch das eine Gottesbild nichts vom anderen.
#45 Re: Was war zuerst-das Huhn oder das Ei
Verfasst: Mi 18. Dez 2013, 10:47
von sven23
Demian hat geschrieben:Vitella hat geschrieben:Wir sind darin so winzig klein....?!
Der Pfeil deutet nur an, wo wir der Vermutung nach sind - unser Sonnensystem und insbesondere die Erde ist unvorstellbar viel kleiner, als die Galaxis und das Universum. Das Bild eines blauen Staubkorns am Rande der Milchstraße trifft es ganz gut
Das ist gesichert, daß dies die Erde ist. Sie ist vom Saturn aus noch sichtbar. Wir sind immer noch innerhalb unserers Sonnensystems.
#46 Re: Was war zuerst-das Huhn oder das Ei
Verfasst: Mi 18. Dez 2013, 11:12
von Janina
Lamarck hat geschrieben:Was war zuerst da - die Janina oder die befruchtete Eizelle, die später Janina genannt wurde?
Auch DU warst mal Flüssigkeit.
#47 Re: Was war zuerst-das Huhn oder das Ei
Verfasst: Mi 18. Dez 2013, 17:11
von R.F.
Lamarck hat geschrieben:
- - -
Einer meiner leichtesten Übungen ... .
Deine "proto-mentalen Grundstrukturen" können letztlich nur Homunkuli sein. Vielmehr liegen hier Eigenschaften vor, die Emergenz genannt werden. Du darfst aber Zufall dazu sagen. Als Anschauung nenne ich hierzu gerne das Kleine Einmaleins, aus dem die Höhere Mathematik hervorgeht, obgleich das Kleine Einmaleins diese nicht enthält. Trotzdem dürfte es kein Problem sein, sich mit Außerirdischen über Höhere Mathematik zu verständigen.
- - -
Das Pfau-Syndrom. Fürchterlich. Das schwindet nicht von alleine, das muss behandelt werden...
#48 Re: Was war zuerst-das Huhn oder das Ei
Verfasst: Mi 18. Dez 2013, 17:13
von Lamarck
Hi Demian!
Demian hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:
Schau dich doch um.
Solche Strukturen gibt es überall in der Tierwelt.
Wie ist überhaupt Leben und Geist entstanden?
Die einfachste Erklärung: das Universum ist in seiner Grundstruktur bereits "geistartig".
Das ist keine "einfachste Erklärung", das ist als Projektion des Beobachters nur eine naive Unterstellung (und nur deswegen 'einfach'
). Nähere Überlegungen identifizieren den dahinter liegenden Zirkelschluss.
Cheers,
Lamarck
#49 Re: Was war zuerst-das Huhn oder das Ei
Verfasst: Mi 18. Dez 2013, 17:20
von Lamarck
Hi R.F.!
R.F. hat geschrieben:
Lamarck hat geschrieben:
Einer meiner leichtesten Übungen ... .
Deine "proto-mentalen Grundstrukturen" können letztlich nur Homunkuli sein. Vielmehr liegen hier Eigenschaften vor, die Emergenz genannt werden. Du darfst aber Zufall dazu sagen. Als Anschauung nenne ich hierzu gerne das Kleine Einmaleins, aus dem die Höhere Mathematik hervorgeht, obgleich das Kleine Einmaleins diese nicht enthält. Trotzdem dürfte es kein Problem sein, sich mit Außerirdischen über Höhere Mathematik zu verständigen.
Das Pfau-Syndrom. Fürchterlich. Das schwindet nicht von alleine, das muss behandelt werden...
Der echte Pfau macht so einiges, um das Weibchen zu beeindrucken. Dergleichen lässt sich subsumieren unter sexuelle Selektion. Und in dem Pfau, der gewinnt, steckt unbedingt Potenzial ... .
Sollte Dir aber noch etwas Sachliches einfallen, nur her damit. - Am Ende gibt es doch noch Wunder?!
Cheers,
Lamarck
#50 Re: Was war zuerst-das Huhn oder das Ei
Verfasst: Mi 18. Dez 2013, 19:33
von R.F.
Lamarck hat geschrieben:
R.F. hat geschrieben:
Lamarck hat geschrieben:
Paradoxien und Scheinprobleme - eine unendliche Geschichte ... .
Was war zuerst da - die Janina oder die befruchtete Eizelle, die später Janina genannt wurde?
Die Frage sei falsch gestellt, meinen die Evolutionisten...Es soll nach ihnen eine ganze Weile gedauert haben, bis ein Vor-Huhn sich zu Erhaltung seiner Art auf’s Eierlegen besann...Doch nichts ist leichter für die Evolutionsbiologie als die paar Schritte vom Einzeller zum Eier legenden Huhn zu erklären...
Ist auch sehr leicht.
Übrigens: Mir ist bei (alters-) debilen Menschen aufgefallen, dass sie nicht (mehr) in der Lage sind, stufenlose Übergänge 'wahrzunehmen'. Und genau das hat hiermit zu tun. Stelle Dir also eine Ampel vor, die einen stufenlosen Farbwechsel von Rot über Gelb nach Grün aufweist. Wann genau fährst Du an?
- - -
Ich habe mir von einigen Evolutionsbegeisterten ihre Vorstellungen über den Werdegang der Fledermaus erzählen lassen. Peinlich...
Nicht anderes erwarte ich von Dir, wenn Du ernsthaft versuchen solltest, die Schritte von einem - na, von was denn? - zum Eier legenden Huhn zu erklären...Schön möglich, dass Dich Farbenspiele wie das obige Dich überzeugen...