Existiert Materie nur als Folge von Geist?

Philosophisches zum Nachdenken
Pluto
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#181 Re: Existiert Materie nur als Folge von Geist?

Beitrag von Pluto » Mo 16. Jan 2017, 14:03

Christian41285 hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Worauf willst du hinaus?
Das es in der Natur wohl wirklich etwas gibt was von der geistigen Auswertung abhängig ist!
Auch hier kein Widerspruch.

Aber wie entsteht Geist? Woher kommt er?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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Christian41285
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#182 Re: Existiert Materie nur als Folge von Geist?

Beitrag von Christian41285 » Mo 16. Jan 2017, 14:09

Pluto hat geschrieben:
Christian41285 hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Worauf willst du hinaus?
Das es in der Natur wohl wirklich etwas gibt was von der geistigen Auswertung abhängig ist!
Auch hier kein Widerspruch.

Aber wie entsteht Geist? Woher kommt er?


Ich denke nur noch über meinen Persönlichen nächsten Gedanken nach


Die Teichen waren beim Urknall nicht in Superposition und das hängt auch von dem Bewusstsein ab.

Gott war da...

Novas
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#183 Re: Existiert Materie nur als Folge von Geist?

Beitrag von Novas » Mo 16. Jan 2017, 14:45

Pluto hat geschrieben:
Novalis hat geschrieben:Interessant finde ich aber, dass Pluto hier tatsächlich das Wesentliche anspricht: ohne GEIST wäre da niemand, der die Sterne am Nachthimmel hell leuchten sehen könnte.
Das verstehe ich nicht.
Quallen leben seit 500 Millionen Jahren ohne Geist.

Um Geist zu haben, braucht es ein Gehirn.

Richtig, Quallen denken nicht über die Schönheit des Sternenhimmels nach :P in diesem Sinne sind sie tatsächlich "geistlos" (im Vergleich zu einem menschlichen Wesen) die Welt ist vollkommen sinnlos ohne bewusste Wesen. Durch uns wird sich das Universum seiner selbst bewusst. Die Welt besitzt Sinn, weil es uns gibt.

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Christian41285
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#184 Re: Existiert Materie nur als Folge von Geist?

Beitrag von Christian41285 » Mo 16. Jan 2017, 14:59

Novalis hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:
Novalis hat geschrieben:Interessant finde ich aber, dass Pluto hier tatsächlich das Wesentliche anspricht: ohne GEIST wäre da niemand, der die Sterne am Nachthimmel hell leuchten sehen könnte.
Das verstehe ich nicht.
Quallen leben seit 500 Millionen Jahren ohne Geist.

Um Geist zu haben, braucht es ein Gehirn.

Richtig, Quallen denken nicht über die Schönheit des Sternenhimmels nach :P in diesem Sinne sind sie tatsächlich "geistlos" (im Vergleich zu einem menschlichen Wesen) die Welt ist vollkommen sinnlos ohne bewusste Wesen. Durch uns wird sich das Universum seiner selbst bewusst. Die Welt besitzt Sinn, weil es uns gibt.


Also das Leben auch ohne Gehirn auskommt zeigt doch auch jeder Baum!

LG Christian

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#185 Re: Existiert Materie nur als Folge von Geist?

Beitrag von Novas » Mo 16. Jan 2017, 15:05

Christian41285 hat geschrieben:
Novalis hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben: Das verstehe ich nicht.
Quallen leben seit 500 Millionen Jahren ohne Geist.

Um Geist zu haben, braucht es ein Gehirn.

Richtig, Quallen denken nicht über die Schönheit des Sternenhimmels nach :P in diesem Sinne sind sie tatsächlich "geistlos" (im Vergleich zu einem menschlichen Wesen) die Welt ist vollkommen sinnlos ohne bewusste Wesen. Durch uns wird sich das Universum seiner selbst bewusst. Die Welt besitzt Sinn, weil es uns gibt.


Also das Leben auch ohne Gehirn auskommt zeigt doch auch jeder Baum!

LG Christian

Richtig,aber auch ein Baum denkt nicht über die Schönheit des Sternenhimmel nach, er "ist einfach". Was den Menschen von der restlichen Natur abhebt - und gewissermaßen zu einem "übernatürlichen Wesen" macht - ist seine vernunftbegabte Seele.

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Christian41285
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#186 Re: Existiert Materie nur als Folge von Geist?

Beitrag von Christian41285 » Mo 16. Jan 2017, 15:16

Ich glaube deswegen auch nicht das ein Quantensystem auf die Beobachtung eines geistlosen Lebewesens reagiert!

Vielleicht kann man so irgendwie ein Quantensystem messen ohne das das das Teichen merkt...

LG Christian

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#187 Re: Existiert Materie nur als Folge von Geist?

Beitrag von Pluto » Mo 16. Jan 2017, 17:49

Christian41285 hat geschrieben:Ich glaube deswegen auch nicht das ein Quantensystem auf die Beobachtung eines geistlosen Lebewesens reagiert!
Kannst du mir erklären, warum das Doppelspalt-Experiment auf geistlose Messung reagiert?

Christian41285 hat geschrieben:Vielleicht kann man so irgendwie ein Quantensystem messen ohne das das das Teichen merkt...
Das Teilchen "merkt" nichts, weil es keinen Verstand hat.
Laut Kopenhagener Deutung zerfällt die Superposition von Zuständen bei der Messung.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#188 Re: Existiert Materie nur als Folge von Geist?

Beitrag von Christian41285 » Mo 16. Jan 2017, 17:53

Pluto hat geschrieben:
Christian41285 hat geschrieben:Ich glaube deswegen auch nicht das ein Quantensystem auf die Beobachtung eines geistlosen Lebewesens reagiert!
Kannst du mir erklären, warum das Doppelspalt-Experiment auf geistlose Messung reagiert?

Christian41285 hat geschrieben:Vielleicht kann man so irgendwie ein Quantensystem messen ohne das das das Teichen merkt...
Das Teilchen "merkt" nichts, weil es keinen Verstand hat.
Laut Kopenhagener Deutung zerfällt die Superposition von Zuständen bei der Messung.


Stimmt nicht..bei jeder Messung des Spaltes leutet der Detektor auf und gibt damit somit die

Information weiter an der Experimentator!

LG Christian

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#189 Re: Existiert Materie nur als Folge von Geist?

Beitrag von Pluto » Mo 16. Jan 2017, 18:07

Christian41285 hat geschrieben:Stimmt nicht..bei jeder Messung des Spaltes leutet der Detektor auf und gibt damit somit die Information weiter an der Experimentator!
Wer sagt das? Es ist eh irrelevant.

Selbst wenn der Experimentator erst Tage danach hinschaut, spielt er keine Rolle: Es ist die Messung, die den Zerfall der Superposition verursacht. Der Geist spielt dabei überhaupt keine Rolle.

Das Ganze ist sehr rätselhaft, wurde aber tausendfach bestätigt.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#190 Re: Existiert Materie nur als Folge von Geist?

Beitrag von Christian41285 » Mo 16. Jan 2017, 18:12

In allen Büchern die ich gelesen habe wurde gesagt das sich Quantenzustände erst aendern,

wenn ein geistiger Beobachter sie auswertet..


LG Christian

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