Der kritische Rationalismus

Philosophisches zum Nachdenken
closs
Beiträge: 39690
Registriert: Fr 19. Apr 2013, 20:39

#111 Re: Der kritische Rationalismus

Beitrag von closs » Sa 9. Aug 2014, 23:04

Pluto hat geschrieben:Andererseits deuten so viele Ergebnisse der modernen Hirnforschung darauf hin, dass das Bewusstsein ein intelligentes und waches Gehirn voraussetzt, dass es aller Wahrscheinlichkeit nach tatsächlich so ist.
Das stimmt doch umgekehrt genauso: Das Gehirn setzt Geist voraus, um mechanisch überhaupt anlaufen zu können.

Kann ich auch nicht beweisen - beide Varianten sind nicht falsifizierbar. - Und auch die Frage, ob ein neurologisches Geschehen zu Geist führt oder vom Geist angeschoben ist, ist nicht entscheidbar. - Am Ende stimmt sogar beides - mal so, mal so.

Pluto
Administrator
Beiträge: 43975
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:56
Wohnort: Deutschland

#112 Re: Der kritische Rationalismus

Beitrag von Pluto » Sa 9. Aug 2014, 23:13

closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Andererseits deuten so viele Ergebnisse der modernen Hirnforschung darauf hin, dass das Bewusstsein ein intelligentes und waches Gehirn voraussetzt, dass es aller Wahrscheinlichkeit nach tatsächlich so ist.
Das stimmt doch umgekehrt genauso: Das Gehirn setzt Geist voraus, um mechanisch überhaupt anlaufen zu können.
Welche Hinweise, Indizien, empirischen Ergebnisse, usw. kannst du vorlegen, dass es so ist?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

closs
Beiträge: 39690
Registriert: Fr 19. Apr 2013, 20:39

#113 Re: Der kritische Rationalismus

Beitrag von closs » Sa 9. Aug 2014, 23:24

Pluto hat geschrieben:Welche Hinweise, Indizien, empirischen Ergebnisse, usw. kannst du vorlegen, dass es so ist?
Diesselben wie Du:

Lasse meinetwegen betende Christen neurowissenschaftlich untersuchen und Du wirst Ergebnisse bekommen, dass es einen Zusammenhang zwischen Beten (= willkürliches Beispiel) und neurologischen Aktivitäten geben wird. - Wir BEIDE werden diese Ergebnisse als Hinweise, Indizien, empirischen Ergebnisse für unsere jeweilige Deutungs-Version in Anspruch nehmen. - Denn die wissenschaftlichen Ergebnisse sagen nichts über "Henne und Ei" aus.

Pluto
Administrator
Beiträge: 43975
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:56
Wohnort: Deutschland

#114 Re: Der kritische Rationalismus

Beitrag von Pluto » Sa 9. Aug 2014, 23:37

closs hat geschrieben:Lasse meinetwegen betende Christen neurowissenschaftlich untersuchen und Du wirst Ergebnisse bekommen, dass es einen Zusammenhang zwischen Beten (= willkürliches Beispiel) und neurologischen Aktivitäten geben wird. - Wir BEIDE werden diese Ergebnisse als Hinweise, Indizien, empirischen Ergebnisse für unsere jeweilige Deutungs-Version in Anspruch nehmen.
Diese Schlussfolgerungen sind nicht umkehrbar.
Erkläre bitte anhand deiner Hypothese wie es zum Fall Phineas Gage kam.

closs hat geschrieben:Denn die wissenschaftlichen Ergebnisse sagen nichts über "Henne und Ei" aus.
Wie man sich doch gründlich irren kann... :?
Auch dieses Problem ist längst geklärt. Die Henne war zuerst da, denn Reptilien legten lange vorher schon Eier und die Evolution wirkt auf den Phänotypen des Tieres, nicht des Eis.
http://de.wikipedia.org/wiki/Henne-Ei-P ... des_Lebens
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

Benutzeravatar
Demian
Beiträge: 3533
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:09

#115 Re: Der kritische Rationalismus

Beitrag von Demian » Sa 9. Aug 2014, 23:38

Pluto hat geschrieben:Hast du konkrete Hinweise, die das Gegenteil vermuten lassen könnten?

Die natürliche Erfahrung. ;) Wo gibt es eine Grenze zwischen Realität und Bewusstsein? Es ist keine erkennbar. Wir wissen aber, dass alles, was erfahren wird, durch die bezeugende Präsenz von Bewusstsein erfahren wird, dass diese unleugbar gegenwärtig ist, ist unsre unmittelbare Erfahrung. Bereits die allerste Erfahrung, die wir als Neugeborenes hatten, wurde durch diese bezeugende Präsenz erfahren.
Zuletzt geändert von Demian am Sa 9. Aug 2014, 23:42, insgesamt 1-mal geändert.

Pluto
Administrator
Beiträge: 43975
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:56
Wohnort: Deutschland

#116 Re: Der kritische Rationalismus

Beitrag von Pluto » Sa 9. Aug 2014, 23:41

Demian hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Andererseits deuten so viele Ergebnisse der modernen Hirnforschung darauf hin, dass das Bewusstsein ein intelligentes und waches Gehirn voraussetzt, dass es aller Wahrscheinlichkeit nach tatsächlich so ist.
Es ist eine Vermutung, dass Bewusstsein in Wirklichkeit exklusiv mit Körper und Geist identifiziert sei. Aufgrund dieser Vermutung vermutest Du alles weitere.
Es ist ein falsifizierbare Theorie — das ist schon weit mehr als eine Vermutung.


Demian hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Hast du konkrete Hinweise, die das Gegenteil vermuten lassen könnten?
Die natürliche Erfahrung. ;) Wo gibt es eine Grenze zwischen Realität und Bewusstsein? Es ist keine erkennbar. Wir wissen aber, dass alles, was erfahren wird, durch die bezeugende Präsenz von Bewusstsein erfahren wird, dass diese unleugbar gegenwärtig ist, ist unsre unmittelbare Erfahrung. Bereits die allerste Erfahrung, die wir als Neugeborenes hatten, wurde durch diese bezeugende Präsenz erfahren.
Bild

Konkret, wo sind die Belege, Hinweise, Indizien, die für deine Version sprechen?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

Hemul
Beiträge: 19835
Registriert: So 21. Apr 2013, 11:57

#117 Re: Der kritische Rationalismus

Beitrag von Hemul » Sa 9. Aug 2014, 23:53

Pluto hat geschrieben: Auch dieses Problem ist längst geklärt. Die Henne war zuerst da, denn Reptilien legten lange vorher schon Eier und die Evolution wirkt auf den Phänotypen des Tieres, nicht des Eis.
Aber wer hat die Henne oder das weibliche Reptil befruchtet? :roll:
Heino Hahn oder Viktor Reptil? :mrgreen:
Zuletzt geändert von Hemul am Sa 9. Aug 2014, 23:55, insgesamt 1-mal geändert.
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

Pluto
Administrator
Beiträge: 43975
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:56
Wohnort: Deutschland

#118 Re: Der kritische Rationalismus

Beitrag von Pluto » Sa 9. Aug 2014, 23:55

Hemul hat geschrieben:Aber wer hat die Henne oder das weibliche Reptil befruchtet? :roll:
Muss ich mich jetzt für dich fremdschämen? :oops:
Weißt du nicht wie die Blumen und Bienen es machen?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

Hemul
Beiträge: 19835
Registriert: So 21. Apr 2013, 11:57

#119 Re: Der kritische Rationalismus

Beitrag von Hemul » Sa 9. Aug 2014, 23:57

Pluto hat geschrieben: Weißt du nicht wie die Blumen und Bienen es machen?
Jau, da gehören aber immer zwei dazu-gell? ;)
Zuletzt geändert von Hemul am So 10. Aug 2014, 00:01, insgesamt 1-mal geändert.
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

Pluto
Administrator
Beiträge: 43975
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:56
Wohnort: Deutschland

#120 Re: Der kritische Rationalismus

Beitrag von Pluto » So 10. Aug 2014, 00:01

Natürlich gab es auch bei den Reptilien die Männchen.
Wo ist das Problem?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

Antworten