Der Tod ist nichts - Trostworte

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Novas
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#31 Re: Der Tod ist nichts - Trostworte

Beitrag von Novas » Mi 8. Jul 2015, 06:38

Pluto hat geschrieben:
Novalis hat geschrieben:Er ist ein Tor.
Durch das wir alles gehen müssen. ;)

Natürlich. Das gilt auch für einen Vogel, der sich aus dem Ei kämpft, um in einer neuen /höheren Form geboren zu werden. Das Ei ist nur eine vorübergehende Form, die zerbrechen muss, damit sich das Leben auf einer höheren Ebene offenbaren und entfalten kann.

„Der Vogel kämpft sich aus dem Ei. Das Ei ist die Welt. Wer geboren werden will, muss eine Welt zerstören. “ Hermann Hesse.


Pluto
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#32 Re: Der Tod ist nichts - Trostworte

Beitrag von Pluto » Mi 8. Jul 2015, 09:02

Novalis hat geschrieben:Natürlich. Das gilt auch für einen Vogel, der sich aus dem Ei kämpft, um in einer neuen /höheren Form geboren zu werden. Das Ei ist nur eine vorübergehende Form, die zerbrechen muss, damit sich das Leben auf einer höheren Ebene offenbaren und entfalten kann.

„Der Vogel kämpft sich aus dem Ei. Das Ei ist die Welt. Wer geboren werden will, muss eine Welt zerstören. “ Hermann Hesse.
Mystisch, philosophisch kann man das wohl so interpretieren, aber es zeugt von einer eklatanten Unkenntnis biologischer Vorgänge, denn die Geburt gehört zu Leben.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#33 Re: Der Tod ist nichts - Trostworte

Beitrag von Novas » Mi 8. Jul 2015, 09:06

Pluto hat geschrieben:Mystisch, philosophisch kann man das wohl so interpretieren, aber es zeugt von einer eklatanten Unkenntnis biologischer Vorgänge, denn die Geburt gehört zu Leben.

Das wird aus spiritueller Sicht auch nicht bestritten, denn es ist ja offensichtlich, dass es solche biologischen Vorgänge gibt...der körperliche Tod ist ebenfalls eine Tatsache... doch spielt das keine Rolle, wenn Bewusstsein/Leben nicht darauf begrenzt ist...;)


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#34 Re: Der Tod ist nichts - Trostworte

Beitrag von Novas » Mi 8. Jul 2015, 09:39

+

Pluto
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#35 Re: Der Tod ist nichts - Trostworte

Beitrag von Pluto » Mi 8. Jul 2015, 10:54

Novalis hat geschrieben:...denn es ist ja offensichtlich, dass es solche biologischen Vorgänge gibt...der körperliche Tod ist ebenfalls eine Tatsache... doch spielt das keine Rolle, wenn Bewusstsein/Leben nicht darauf begrenzt ist...;)
Und woher nimmst du die Gewissheit, dass Bewusstsen/Leben nicht auf das irdische Leben begrenzt ist?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

closs
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#36 Re: Der Tod ist nichts - Trostworte

Beitrag von closs » Mi 8. Jul 2015, 11:13

Pluto hat geschrieben:Und woher nimmst du die Gewissheit, dass Bewusstsen/Leben nicht auf das irdische Leben begrenzt ist?
Aus dem Aktiviert-Sein des eigenen Geistes. - Intersubjektiv im wissenschaftlichen Sinn ist da nichts zu holen - es ist da oder nicht da. - So wie jemand sehend ist oder blind ist.

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#37 Re: Der Tod ist nichts - Trostworte

Beitrag von Pluto » Mi 8. Jul 2015, 12:00

closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Und woher nimmst du die Gewissheit, dass Bewusstsen/Leben nicht auf das irdische Leben begrenzt ist?
Aus dem Aktiviert-Sein des eigenen Geistes.
Du meinst also, der Geist glaubt an seine eigene Ewigkeit?
Irgendwie klingt das aber wie ein Zirkelschluss.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#38 Re: Der Tod ist nichts - Trostworte

Beitrag von closs » Mi 8. Jul 2015, 15:03

Pluto hat geschrieben:Du meinst also, der Geist glaubt an seine eigene Ewigkeit? Irgendwie klingt das aber wie ein Zirkelschluss.
Wer sonst soll eine Verhältnis zu Fragen haben, die über das Physikalische hinausgehen?

Es KANN ein Zirkelschluss sein, wenn sich der Geist etwas vormacht - auch dazu ist er in der Lage. - Er kann auch authetisch zu dem stehen, was geistig der Fall ist. - Wir können beide Versionen nicht falsifizieren.

Deshalb heisst es ja "glauben, hoffen, lieben" - das Irdische ist immer ein Zustand der Unsicherheit. Und so ist es auch gemeint.

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#39 Re: Der Tod ist nichts - Trostworte

Beitrag von Pluto » Mi 8. Jul 2015, 15:11

closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Du meinst also, der Geist glaubt an seine eigene Ewigkeit? Irgendwie klingt das aber wie ein Zirkelschluss.
Wer sonst soll eine Verhältnis zu Fragen haben, die über das Physikalische hinausgehen?
Niemand!
Es kann darüber keine Gewissheit geben.

closs hat geschrieben:Es KANN ein Zirkelschluss sein, wenn sich der Geist etwas vormacht
Doch, es muss sogar ein Zirkelschluss sein.
- auch dazu ist er in der Lage.
Das ist ausgeschlossen.
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#40 Re: Der Tod ist nichts - Trostworte

Beitrag von closs » Mi 8. Jul 2015, 15:22

Pluto hat geschrieben:Es kann darüber keine Gewissheit geben.
Persönliche Gewissheit schon - intersubjektive Gewissheit nicht.

Pluto hat geschrieben:Doch, es muss sogar ein Zirkelschluss sein.
WENN sich der Geist etwas vormacht, ist es ein Zirkelschluss. Wenn nicht, dann nicht. - Wir können nicht sicher unterscheiden, ob sich der Geist etwas vormacht oder nicht. - Nicht falsifizierbar.

Pluto hat geschrieben:Das ist ausgeschlossen.
Der Geist ist schon in der Lage, sich etwas vorzumachen. - Ist Dir das noch nie passiert, dass Du Dich getäuscht hast?

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